Максим Шевченко: Призывы к отделению от России территорий следует считать госизменой
Недавнее предложение участников слушаний в Общественной палате РФ наказывать за призывы к отделению территорий страны вызвали бурную дискуссию в обществе и СМИ. Предложение это начали трактовать расширительно и говорить о том, что в стране вводят запрет на обсуждение угроз сепаратизма и вообще запрет на разговоры о развале страны. Журналист, член ОП РФ Максим Шевченко пояснил в интервью Накануне.RU суть предложения участников слушаний. По его мнению, мы в каком-то смысле сейчас оказались в ситуации, предшествовавшей развалу СССР. И призывы о том, чтобы "скинуть окраины", звучат отнюдь не случайно. Россию продолжают пытаться "обкусывать" по краям.
В Общественной палате РФ прошли слушания в рамках деятельности комиссии по развитию общественного диалога и институтов гражданского общества на Кавказе. Они были посвящены проблемам разделенных народов российского Кавказа. В ходе слушаний академиком, директором Института философии РАН Абдусаламом Гусейновым был поднят вопрос о деятельности Владимира Жириновского и некоторых других политиков и общественных деятелей, которые открыто через федеральные СМИ призывают к отделению Кавказа или к дискриминации народов кавказского региона. Участники слушаний в резолюцию включили пункт о законодательном и уголовном преследовании тех политических и общественных деятелей, которые призывают отделить от РФ какой-либо ее регион. В резолюции участников слушаний говорилось следующее: "Считать заявление общественных или государственных деятелей о необходимости распада РФ, отделения от нее той или иной части страны изменой, преступлением и преследовать подобные преступления по всей строгости закона".
Вопрос: Максим Леонардович, предложение участников слушаний вызвало ожесточенные споры. Поясните суть – кого, за что и как надо наказывать?
Максим Шевченко: Суть заключается в том, что призывы к изменению территориальной целостности страны, к отделению какой-то территории, к дискриминации граждан по этническому или религиозному признаку должны считаться государственной изменой и преследоваться по закону, если они исходят из уст людей, которые наделены политическими полномочиями тем более.
К сожалению, у нас сейчас достаточно широко ведется откровенно неонацистская риторика, которая затрагивает некоторые этнические или религиозные особенности граждан РФ, откровенно призывая сегрегировать их. Я противник запрета свободной журналистской дискуссии, но я считаю, что люди уровня вице-спикера, депутата Госдумы, членов ОП, разных зарегистрированных политических движений или тех, кто причисляет себя к таковым, должны нести политическую, а, стало быть, и уголовную ответственность за призывы к сегрегации граждан РФ и людей, законно находящихся на территории РФ, которые не являются гражданами, но являются гостями страны. Также это должно касаться призывов к изменению территориальной целостности страны путем отделения ее регионов.
Вопрос: Эта была реакция на высказывания отдельных политиков вроде Жириновского?
Максим Шевченко: Это не только Жириновский, это Немцов, например. Немцов заявил, что Кавказ – это наша Палестина, и что ее стеной надо отделять. Журналист Владимир Соловьев в свое время после взрывов в метро заявил, что, мол, если русский народ поднимется, то чеченцам и ингушам мало не покажется. Я считаю, что за такие слова надо отвечать.
Вопрос: В СМИ очень остро обсуждается этот вопрос, и предложение участников слушаний трактуют расширительно – вплоть до того, что журналистам "запретят говорить о развале страны". С чем Вы это связываете?
Максим Шевченко: Действительно, в СМИ развернулась целая кампания после этого. Подняли ее, видимо, перепуганные сторонники отделения Кавказа, потому что у них на головах, на голове вора, шапка загорелась. Они стали интерпретировать это как какой-то запрет на обсуждение угроз сепаратизма, в частности.
Но речь идет о том, что надо запретить политикам призывать к отделению какой-либо части страны от целостной РФ. За это надо преследовать, лишать статуса. Мне непонятно, почему "ЕР" молчит, несмотря на высказывания Жириновского, которые открыто идут везде. Они могут лишить его поста вице-спикера, но они просто это молчаливо поддерживают. Если не будет дано оценок по сегрегации граждан России, то я не смогу участвовать в политическом процессе, голосовать за какую-либо партию, потому что я пока ни от одной партии никаких оценок этому не услышал. Можно быть согласным или несогласным с этой позицией, но любая страна должна защищать своих граждан и свою территорию, иначе это не страна, а какая-то колония. Это от Индии под британским владычеством можно было отделять Пакистан или Бангладеш, а мы не Индия, мы – суверенное государство, которое кровью защитило свою независимость в годы Великой Отечественной войны, положив за это миллионы жизней. Этот пункт как результат высказываний именно участников слушаний, а не Общественной палаты в целом, имеет право на существование и должен звучать.
Вопрос: Но призывы к тому, что надо, подобно балласту, "сбросить окраины", все чаще звучат из уст обывателей. Не кажется ли Вам, что мы в каком-то смысле возвращаемся к периоду 20-летней давности, когда распался СССР?
Максим Шевченко: Ситуация очень похожа – так же и в 80-е годы циничные мерзавцы вели СССР к распаду. На самом деле, ничто не предвещало распада СССР, он объективно не должен был распадаться. Он был связан такими крепкими социально-экономическими и политическими отношениями, что разрушить его было сложнее, чем сохранить. Но совокупная позиция республиканских элит и, в первую очередь, московской ельцинской элиты привела к этому. Главный могильщик СССР – это, конечно, Ельцин, который с 1990 года после визита в США взял прямой курс на создание параллельных альтернативных политических институтов власти с выходом на Вашингтон и на мировые центры, которые, естественно, с радостью это использовали, а делалось это в обход правительства Горбачева.
Надо понимать, что могильщиком большого федерального пространства являются всегда не "окраины", а русский национализм. Но не русский в этническом смысле, потому что русские как раз пострадали от этого…
Вопрос: Его еще называют "московским национализмом"…
Максим Шевченко: Да, в Москве тогда публицисты писали о создании Русской академии наук, Русской партии, о том, что русские в СССР якобы ущемлены. Говорилось, что мы, видите ли, федеративная социалистическая республика – РСФСР. Это привело к тому, что 25 млн русских оказались за пределами РСФСР и многие из них были лишены гражданских прав, как это произошло в Прибалтике. Это было результатом того, что тогда было в Москве. Сейчас они хотят повторить то же самое.
Вопрос: Но надо полагать, что силы уже другого рода за этим стоят сейчас? В чем отличия?
Максим Шевченко: Тогда была общая социальная апатия и были все достаточно наивны, что позволило хитрым дельцам от КПСС и КГБ совершить то, что они совершили, а именно они были инициаторами распада СССР и перевода имущества, которое считалось народным, в ведение олигархических группировок. Сейчас, на мой взгляд, инициаторами распада страны являются группы, связанные с тенденциями национал-демократии. Это группы, которые ратуют за вхождение России в ЕС, то есть, за уничтожение суверенитета нашей страны и его исторического пути. Понятно, что Россия как федерация в ЕС войти не может. В ЕС включают только национальные государства. Для этого федерацию надо уничтожить и дальше по кускам войти. Но Россия без Кавказа тоже не войдет, поэтому вслед за ним должны будут отвалиться Дальний Восток, Сибирь. Это преподносится как тезис о том, что возникновение русского национального государства приведет к возрождению русского народа. Как русский народ будет возрождать Россию, я вижу по московской националистической интеллигенции. Это такой русский народ, у которого на всякий случай второй паспорт в кармане. В основном, это говоруны Милитарев, Сатановский, Крылов. Это такие "спасители" русского народа. Русский народ реально вымирает по селам, по городам, а эти процветают, плодятся и множатся. Интересно, что в этом вопросе совпадают позиции неонацистов и либералов. И те, и другие говорят об отделении Кавказа, что им якобы нельзя управлять, что там какие-то другие принципы жизни, другие люди другого сорта. Это открыто говорится, и этому никто не оппонирует, "ЕР" в том числе, даже депутаты на Кавказе из "ЕР" не ставят вопрос о расистской пропаганде, которая ведется, в том числе, и в федеральном медийном пространстве, как будто ждут сигнала. А какой сигнал нужен, когда в стране открыто пропагандируют гражданскую войну по этническому принципу, которая станет последним гвоздем в гроб российской истории? Об этом надо открыто говорить и спасибо участникам слушаний в Общественной палате за то, что этот вопрос был поднят.
Летать в России станет еще дороже
Креатив Госдумы так и прет: про букмекеров и депутатов
Вот это "Вызов"
