Экономист: Проблемы пенсионной системы решили засунуть под сукно – до смены президента
В России вновь звучат предложения по реформированию пенсионной системы, на сей раз эти слова исходят не от власти, а от представителей профсоюзов. В повестку была вкинута идея об изменении статуса накопительной части пенсий с обязательного на добровольный. Сделал это руководитель Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Михаил Шмаков. Конкретные предложения переданы президенту Владимиру Путину, но получит ли инициатива какое-то воплощение – большой вопрос. И дело тут не столько и не только в неповоротливости огромной бюрократической машины под названием "пенсионная система", по мнению экспертов, предложение Шмакова сложно реализовать в сложившихся условиях.
Накануне.RU поговорило об этом с доктором экономических наук Никитой Кричевским.
– Два года прошло с момента так называемой пенсионной "реформы", которую многие граждане посчитали просто грабительской, и оказывается, надо опять что-то "реформировать" и менять. В стране есть понимание того, что нужно делать и менять для того, чтобы пенсии нынешних и будущих пенсионеров были бы хоть в минимальной степени достойными?
– Ничего не будет меняться, это мое личное убеждение, власть старательно "засовывает" эти вопросы под сукно, на будущее. И ждет смены президента, который то ли уйдет на Госсовет, то ли поменяет свой статус еще каким-то образом. В общем, сейчас не до этого и именно этот вопрос в повестке не самый главный.
– Тогда откуда все эти предложения – не то отменить накопительную часть пенсий, не то перевести её как бы в добровольный формат?
– Понимаете, тут разбираться надо долго и упорно, началось все это не сегодня и даже не вчера. В начале "нулевых" была история с закрытием советских долгов Парижскому клубу кредиторов, тогда в моменте страна выплатила 17 млрд долларов. Путин так и сказал – мол, без вопросов выплатили эти деньги! Но как выплатили и за счет каких средств?
По моим расчетам, тогда только у пенсионеров государство на время "стрельнуло" порядка 6 млрд долларов. Вернули эти накопления тем, кто в пенсионной системе? У меня нет ответа, так же, думаю, как и у большинства граждан, я просто не знаю и не видел никаких документов.
– То есть деньги пошли на урегулирование долгов в рамках Парижского клуба?
– Однозначно известно, что Россия тогда деньги выплатила. Источники неизвестны, предположение я сделал, дальше разбираться надо. Но тут надо иметь в виду ситуацию не только 2003 года, но и смотреть на то, что происходило в следующие годы. А там тоже много чего интересного было! Как мы все помним, нефть резко подскочила в цене, начали создаваться негосударственные пенсионные фонды (НПФ), все росло на этом фоне. И понеслось, вплоть до 2008 года.
– Когда кризис обнулил все начинания, включая идею о как бы добровольных накоплениях граждан на старость, за которую тем не менее платили и платят работодатели?
– Проблемы-то начались не в 2008 году, а много раньше. Те же НПФ создавались олигархами, которые годами привычно пользовались так сказать бесплатными деньгами. Управлялись такие активы где-то хуже, где-то лучше, но постоянно случались скандалы в виде и неэффективного распоряжения средствами и даже прямого воровства, к доходности постоянно возникали вопросы. А некоторые граждане по итогу с накоплениями других граждан оказались в Лондоне и прекрасно себя чувствуют, а все оставшиеся здесь имеют ту пенсию, которую имеют. Вы знаете, это и "дело Минца" с его O1 Group (Борис Минц, его сыновья и контролируемый семьей холдинг, – прим.), и ряд менее известных структур, деятельность которых сводилась к выводу активов.

– Вы сказали, что кризис 2008 года сильно ударил и подкосил НПФ…
– Я сказал, что проблемы у многих фондов начались еще до собственно кризиса, например, многие владельцы НПФ вкладывались в покупку земли. Что не принесло ничего, кроме убытков. В какой-то момент земля, особенно в Подмосковье, начала дорожать, потом цены застыли, а потом вообще упали. Масштабов мы не знаем, но, самое интересное – какое-то время по отчетности у НПФ все было просто в ажуре, а знающие реальное положение дел хватались за голову! И с тех пор, кстати, мало что изменилось.
– Вернемся все-таки к идее перевести накопительную часть на добровольную основу, вы выступаете как последовательный критик этого предложения. Почему?
– Да потому что идея Шмакова при всей внешней привлекательности выглядит, если честно, какой-то идиотской затеей. Как это сделать на практике, он же не поясняет, уловили? Я удивлен, что инициатива исходит от ФНПР, насколько мне известно, у них были в свое время классные, грамотные специалисты по данным вопросам. А тут такое! Ведь в действующем сегодня законодательстве это просто невозможно осуществить, причем независимо от желания Шмакова, Мишустина или даже Путина.
– А вот, кстати, как прокомментируете очередной перенос "разморозки" накопительной части пенсии на 2022 год? И что дальше? Правительство просто оставило эти накопления у себя и держит деньги с 2014, кажется, года? Отдаст когда-нибудь?

– Мы опять не с того края пошли. Если уж говорить о "заморозке" накопительной части пенсий, то поначалу это было совершенно здравая идея тогда вице-премьера Ольги Голодец, она, к слову, выходец из "Норильского никеля" и знала о ситуации во многих НПФ не понаслышке.
"Заморозка" накопительной части абсолютно оправданно вводилась как временная мера в тех условиях, что будет дальше, боюсь, никому неизвестно. По сути, проведенная пенсионная "реформа" абсолютно директивно притормозила нарастающие негативные тенденции, иначе коллапс пенсионной системы нас ожидал в 2022 году. О чем говорить, если правительственные чиновники так и не смогли ввести гарантированный пенсионный план (ГПП) хотя бы для некоторых категорий, о чем долго и упорно рассуждали и рассуждают с высоких трибун?
– Но многие говорят о том, что пенсионная "реформа" не решила ни одну из декларируемых тогда задач. Все осталось как есть и вскоре либо новый этап реформы, либо уж, не знаю, что нас ждет. И когда ждать очередного пика проблем?
– Скорее всего, это будет 2027 год. Когда подойдет время выхода на пенсию для тех, кто появился на свет после 1967 года. И Пенсионный фонд и государство в конечном итоге столкнутся в этот период с теми самыми проблемами, которые вроде бы "решили" с помощью пенсионной "реформы". А на самом деле не решили ничего. Если средний чек, по оценкам, в накопительной системе сегодня составляет… около 80 рублей в среднем на человека. Можете себе представить размер выплат?
– Да, как-то беспросветно все. И вы считаете, что ничего не будет меняться по крайней мере до появления нового человека на посту президента?
– Да, я так считаю. Сегодня трогать это все никто не будет, а дальше пойдет, как пойдет. Вполне возможно, Владимир Путин бы и сейчас ушел, но окружение против.
– Ситуация напоминает обстановку, сложившуюся в последние годы правления Леонида Ильича. Ну, как мы знаем из воспоминаний, мемуаров, Брежнев же несколько раз заговаривал о своей отставке, но сделать ему этого не дали.
– Верно, мы сейчас можем только предполагать, но думаю, окружение Путина всеми силами и максимально долго будет противиться его уходу. Так сложилось, какая тут пенсионная "реформа" и разбор завалов в этой сфере могут быть?
Тагильчанка, прикурившая от Вечного огня, задержана сотрудниками угрозыска
Двое подростков арестованы на Урале по делу об убийстве девочки
На Кубани прорвало дамбу. Введен режим ЧС
Опрокинувшаяся фура блокировала Пермский тракт в Свердловской области
В Орле при атаке БПЛА на жилой дом погиб человек, восемь ранены
Бастрыкин затребовал подробности по делу о крушении лодки с детьми на Алтае
Запорожская область полностью обесточена после налета БПЛА
После атаки БПЛА на Ярославскую область начался пожар на топливной площадке
Сбиты четыре беспилотника, атаковавшие Москву
В Ярославской области из-за атаки БПЛА перекрыли дорогу на Москву
Летать в России станет еще дороже
Креатив Госдумы так и прет: про букмекеров и депутатов
Вот это "Вызов"