в этот день
25.06.16
06:19
В Екб.08:19
После задержания кировского губернатора Белых в администрации области идут обыски
Коммунисты первыми проводят съезд, в программе - план по удвоению ВВП
"Это что за хроники педофила?!" Опубликован репортаж со свадьбы топ-менеджера Лукойл с его юной пассией
Статьи по теме "от издателя":

Тайна 22 июня: второй эшелон заговора Тухачевского?
22.06.2016 Мск  |  комментариев: 4

США зачищают подбрюшье, и Венесуэла – один из пунктов этого плана
20.06.2016 Мск  |  добавить комментарий

"То, что происходит на ПМЭФ - попытка встроиться в подчиненном положении в любые западные модели"
17.06.2016 Мск  |  комментариев: 6

Хроники лжи "Ельцин-центра": Как "свидетели Ельцина" проповедуют второе пришествие 90-х
14.06.2016 Мск  |  комментариев: 2

Хроники лжи "Ельцин-центра": Все оттенки Ельцина
08.06.2016 Мск  |  комментариев: 15

Ко второй годовщине ЕАЭС Россия продолжает сдавать Центральную Азию
02.06.2016 Мск  |  комментариев: 2

Церковно-монархический союз - брак по расчету. Какому?
30.05.2016 Мск  |  комментариев: 13

Белеет Крым, как парус одинокий. На радость новым "Романовым"
23.05.2016 Мск  |  комментариев: 19

Александр Проханов: Я хочу угнаться за стремительно исчезающим временем
19.05.2016 Мск  |  комментариев: 21

"Советский Союз - это была сила, крепость"
06.05.2016 Мск  |  комментариев: 8

Судьба ЗиЛа - от флагмана индустриализации до арт-объекта и фитнес-центра. Ура импортозамещению?
15.04.2016 Мск  |  комментариев: 14

О фальсификации истории
13.04.2016 Мск  |  комментариев: 27

Все новое - хорошо забытое старое: галломания, аристократия, духовенство
07.04.2016 Мск  |  комментариев: 3

Правда ли, что у дипломата Войкова в шкафу скелеты – причем царские?
05.04.2016 Мск  |  комментариев: 7

"Поведение Улюкаева надо квалифицировать как государственное преступление"
29.03.2016 Мск  |  комментариев: 41


Новости

Вчера 23:19 Мск
Госдума приняла смягченный вариант "антитеррористического пакета" Ирины Яровой
Вчера 22:45 Мск
После задержания кировского губернатора Белых в администрации области идут обыски
Вчера 18:00 Мск
Форум "Сообщество" проходит в знаковое для "третьего сектора" время
Вчера 17:31 Мск
Путин едет в Китай с ракетами и зерном. Чего ждать от визита президента в Пекин
Вчера 16:25 Мск
В Тюмени инженер наказан за падение наледи с крыши на 10-месячного ребенка
Вчера 16:14 Мск
"Нарассказывали сказок!" Тюменского депутата разочаровал госдумский круглый стол по мотивам обращения об "аграрном моратории"
Вчера 16:10 Мск
В Прикамье инспектор вымогал с трезвого водителя деньги за то, что он пьян: приговор суда
Вчера 16:05 Мск
"Не компромисс, а надувательство": в Гринпис раскритиковали новый вариант зонирования Нумто
Вчера 16:04 Мск
"Фокусы" политической элиты создают видимость исполнения указов Владимира Путина
Вчера 15:50 Мск
Борису Дубровскому представят концепцию развития "ЧТЗ-Уралтрак"
Вчера 15:50 Мск
В Перми декан продал госэкзамен за 300 тысяч и попал под "уголовку"
Вчера 15:32 Мск
В Югре мать и ее 11-летняя дочь попали под мотоцикл
Вчера 15:29 Мск
В Челябинске будут судить домовладельца, уничтожившего памятник архитектуры
Вчера 15:24 Мск
срочно В Донецке совершено покушение на ополченца ДНР Моторолу
Вчера 15:17 Мск
В сети появилось видео югорской аварии с машиной ДПС и велосипедистом
Вчера 15:15 Мск
На заводе в Каменске-Уральском рабочий умер от падения на него 300-килограммовой заготовки
Вчера 15:02 Мск
В Прикамье мужчина заразил ВИЧ школьницу
Вчера 14:55 Мск
На Южном Урале заместителем управделами губернатора назначена Ботагоз Сарсенбаева
Вчера 14:51 Мск
На Ямале замначальника районной полиции попал под "уголовку": якобы покрывал продажу тонны муксуна и нельмы
Вчера 14:48 Мск
Александр Бречалов призвал тиражировать наработки Среднего Урала в сфере НКО на всю Россию
Вчера 14:45 Мск
Алексей Пушков: Руководство НАТО ведёт дело к новой Холодной войне
Вчера 14:44 Мск
Оперся на москитную сетку. Из окна 4 этажа в Челябинске выпал двухлетний ребенок
Вчера 14:41 Мск
Действующий депутат думы Нижневартовска после проигрыша на праймериз ушла из "Единой России" в "Яблоко"
Вчера 14:33 Мск
Общественная палата России поддержит проект Евгения Куйвашева по созданию ресурсного центра по реабилитации детей-инвалидов
Вчера 14:28 Мск
В Екатеринбург прибыл известный боксер Сергей Ковалев
Вчера 14:23 Мск
Станислав Мошаров переизбран президентом ассоциации "Города Урала"
Вчера 14:15 Мск
Cледственные органы Екатерибурга ищут мужчину, подозреваемого в совершении особо тяжкого преступления
Вчера 14:04 Мск
Прокуратура просит отправить Пьянкова под домашний арест
Вчера 14:00 Мск
срочно Закату Европы - быть? "Brexit" заставит Евросоюз трещать по швам и будет выгоден России
Вчера 13:54 Мск
"Отшлепал своего ребенка – сел, ударил чужого – штраф!" Активисты продолжают протестовать против поправок в УК РФ
Вчера 13:53 Мск
"Гринпис": последствия аварии на Усть-Балыкском месторождении Югры не устранены до сих пор
Вчера 13:52 Мск
Россия готова опубликовать список американских спутников военного назначения
Вчера 13:50 Мск
В Челябинске крупные предприятия задолжали в бюджет города за аренду земли: более 237 млн рублей
Вчера 13:30 Мск
В Екатеринбурге 18-летнего вандала могут посадить за надпись в лифте
Вчера 13:29 Мск
В Каменске-Уральском с рельс сошли две цистерны пропана и локомотив
Вчера 13:27 Мск
В Югре начнут продавать имущество обанкротившихся "Советских коммунальных систем"
Вчера 13:27 Мск
На Украине готовят "уникальную" военную технику?
Вчера 13:22 Мск
Дмитрий Попов написал заявление о выходе из политсовета "Единой России"
Вчера 13:16 Мск
Борис Дубровский положительно оценил экологические инициативы коркинского цементного завода
Вчера 13:12 Мск
Туристка-одиночка, потерявшаяся на перевале Дятлова, отказалась возвращаться: девушка продолжила маршрут
Вчера 13:08 Мск
КПРФ теряет шансы на свердловское заксобрание? А приобретает их...
Вчера 13:01 Мск
На Южном Урале мать изнасиловала собственного 9-летнего сына
Вчера 12:59 Мск
В Югре фонд капремонта домов через суд требует оплатить свои услуги
Вчера 12:55 Мск
Основной версией крушения вертолета на территории екатеринбургской больницы является ошибка пилота
Вчера 12:52 Мск
В Челябинске компания предложила выкупить земельный участкок "Гринфлайта" под микрорайонами "Академ Риверсайд"
Вчера 12:50 Мск
В предстоящие выходные дорожники, коммунальщики и суворовцы перекроют несколько улиц в Екатеринбурге
Вчера 12:41 Мск
В СК сообщили, в чем обвиняется брат Пушкарева
Вчера 12:40 Мск
"Партия Роста" первой выдвинула кандидатов в депутаты Тюменской областной думы
Вчера 12:38 Мск
Экс-директор "Уральских пельменей" через суд просит признать недействительным собрание коллектива, где его уволили
Вчера 12:27 Мск
Елена Ямпольская может войти в тройку объединенного списка "Единой России": челябинцы остаются не у дел
Вчера 12:22 Мск
Ущерб от ДТП Аристов перечислит дочери виновника аварии с "Rolls-Royce"
Вчера 12:15 Мск
В Югре нашли труп мужчины, завернутый в ковер, и фрагменты другого тела
Вчера 12:15 Мск
"Задачи изменились". На вооружение ВДВ поступают танки и самоходные пушки
Вчера 12:06 Мск
Программа реиндустриализации экономики Новосибирской области объединит усилия 9-10 федеральных министерств
Вчера 12:02 Мск
Свердловское отделение ЛДПР обновило руководство. Ждать чуда на выборах не приходится
Вчера 12:01 Мск
Панихида, траурный митинг и вечер памяти: жители Нефтеюганска помянут всенародно избранного мэра Владимира Петухова
Вчера 12:01 Мск
Сжег из ревности. Женщина сгорела в собственном доме на Южном Урале
Вчера 12:00 Мск
На Серовском тракте произошло лобовое столкновение "легковушки" с фурой
Вчера 12:00 Мск
Каратели Азова и Донбасса отправлены на фронт перед приездом Нуланд
Вчера 11:28 Мск
Туск: Мы останемся едины как "двадцатисемерка"
Вчера 11:24 Мск
В Пермском крае сельский глава подозревается в выплате себе и сотрудникам мэрии незаконных премиях
Вчера 11:08 Мск
Генерал ФСБ официально стал новым ректором Курганской сельхозакадемии
Вчера 11:08 Мск
Первым из кризиса выйдет тот, кто получит Арктику. Члены "Изборского клуба" провели заседание в Нижневартовске
Вчера 11:01 Мск
КПРФ Свердловской области перед выборами потеряла еще двух бойцов - это Фамиев и Касимов
Вчера 10:55 Мск
Екатеринбургская полиция задержала 19-летнего парня, пытавшегося ограбить банк
Вчера 10:51 Мск
Пушков: Brexit - это личный провал Обамы
Вчера 10:43 Мск
Эксперт ОНФ оценил "открытость" строительства перинатального центра в Сургуте
Новости

Вчера 23:19 Мск
Госдума приняла смягченный вариант "антитеррористического пакета" Ирины Яровой
Вчера 22:45 Мск
После задержания кировского губернатора Белых в администрации области идут обыски
Вчера 18:00 Мск
Форум "Сообщество" проходит в знаковое для "третьего сектора" время
Вчера 17:31 Мск
Путин едет в Китай с ракетами и зерном. Чего ждать от визита президента в Пекин
Вчера 16:25 Мск
В Тюмени инженер наказан за падение наледи с крыши на 10-месячного ребенка
Вчера 16:14 Мск
"Нарассказывали сказок!" Тюменского депутата разочаровал госдумский круглый стол по мотивам обращения об "аграрном моратории"
Вчера 16:10 Мск
В Прикамье инспектор вымогал с трезвого водителя деньги за то, что он пьян: приговор суда
Вчера 16:05 Мск
"Не компромисс, а надувательство": в Гринпис раскритиковали новый вариант зонирования Нумто
Вчера 16:04 Мск
"Фокусы" политической элиты создают видимость исполнения указов Владимира Путина
Вчера 15:50 Мск
Борису Дубровскому представят концепцию развития "ЧТЗ-Уралтрак"
Вчера 15:50 Мск
В Перми декан продал госэкзамен за 300 тысяч и попал под "уголовку"
Вчера 15:32 Мск
В Югре мать и ее 11-летняя дочь попали под мотоцикл
Вчера 15:29 Мск
В Челябинске будут судить домовладельца, уничтожившего памятник архитектуры
Вчера 15:24 Мск
срочно В Донецке совершено покушение на ополченца ДНР Моторолу
Вчера 15:17 Мск
В сети появилось видео югорской аварии с машиной ДПС и велосипедистом
Вчера 15:15 Мск
На заводе в Каменске-Уральском рабочий умер от падения на него 300-килограммовой заготовки
Вчера 15:02 Мск
В Прикамье мужчина заразил ВИЧ школьницу
Вчера 14:55 Мск
На Южном Урале заместителем управделами губернатора назначена Ботагоз Сарсенбаева
Вчера 14:51 Мск
На Ямале замначальника районной полиции попал под "уголовку": якобы покрывал продажу тонны муксуна и нельмы
Вчера 14:48 Мск
Александр Бречалов призвал тиражировать наработки Среднего Урала в сфере НКО на всю Россию
Вчера 14:45 Мск
Алексей Пушков: Руководство НАТО ведёт дело к новой Холодной войне
Вчера 14:44 Мск
Оперся на москитную сетку. Из окна 4 этажа в Челябинске выпал двухлетний ребенок
Вчера 14:41 Мск
Действующий депутат думы Нижневартовска после проигрыша на праймериз ушла из "Единой России" в "Яблоко"
Вчера 14:33 Мск
Общественная палата России поддержит проект Евгения Куйвашева по созданию ресурсного центра по реабилитации детей-инвалидов
Вчера 14:28 Мск
В Екатеринбург прибыл известный боксер Сергей Ковалев
Вчера 14:23 Мск
Станислав Мошаров переизбран президентом ассоциации "Города Урала"
Вчера 14:15 Мск
Cледственные органы Екатерибурга ищут мужчину, подозреваемого в совершении особо тяжкого преступления
Вчера 14:04 Мск
Прокуратура просит отправить Пьянкова под домашний арест
Вчера 14:00 Мск
срочно Закату Европы - быть? "Brexit" заставит Евросоюз трещать по швам и будет выгоден России
Вчера 13:54 Мск
"Отшлепал своего ребенка – сел, ударил чужого – штраф!" Активисты продолжают протестовать против поправок в УК РФ
Вчера 13:53 Мск
"Гринпис": последствия аварии на Усть-Балыкском месторождении Югры не устранены до сих пор
Вчера 13:52 Мск
Россия готова опубликовать список американских спутников военного назначения
Вчера 13:50 Мск
В Челябинске крупные предприятия задолжали в бюджет города за аренду земли: более 237 млн рублей
Вчера 13:30 Мск
В Екатеринбурге 18-летнего вандала могут посадить за надпись в лифте
Вчера 13:29 Мск
В Каменске-Уральском с рельс сошли две цистерны пропана и локомотив
Вчера 13:27 Мск
В Югре начнут продавать имущество обанкротившихся "Советских коммунальных систем"
Вчера 13:27 Мск
На Украине готовят "уникальную" военную технику?
Вчера 13:22 Мск
Дмитрий Попов написал заявление о выходе из политсовета "Единой России"
Вчера 13:16 Мск
Борис Дубровский положительно оценил экологические инициативы коркинского цементного завода
Вчера 13:12 Мск
Туристка-одиночка, потерявшаяся на перевале Дятлова, отказалась возвращаться: девушка продолжила маршрут
Вчера 13:08 Мск
КПРФ теряет шансы на свердловское заксобрание? А приобретает их...
Вчера 13:01 Мск
На Южном Урале мать изнасиловала собственного 9-летнего сына
Вчера 12:59 Мск
В Югре фонд капремонта домов через суд требует оплатить свои услуги
Вчера 12:55 Мск
Основной версией крушения вертолета на территории екатеринбургской больницы является ошибка пилота
Вчера 12:52 Мск
В Челябинске компания предложила выкупить земельный участкок "Гринфлайта" под микрорайонами "Академ Риверсайд"
Вчера 12:50 Мск
В предстоящие выходные дорожники, коммунальщики и суворовцы перекроют несколько улиц в Екатеринбурге
Вчера 12:41 Мск
В СК сообщили, в чем обвиняется брат Пушкарева
Вчера 12:40 Мск
"Партия Роста" первой выдвинула кандидатов в депутаты Тюменской областной думы
Вчера 12:38 Мск
Экс-директор "Уральских пельменей" через суд просит признать недействительным собрание коллектива, где его уволили
Вчера 12:27 Мск
Елена Ямпольская может войти в тройку объединенного списка "Единой России": челябинцы остаются не у дел
Вчера 12:22 Мск
Ущерб от ДТП Аристов перечислит дочери виновника аварии с "Rolls-Royce"
Вчера 12:15 Мск
В Югре нашли труп мужчины, завернутый в ковер, и фрагменты другого тела
Вчера 12:15 Мск
"Задачи изменились". На вооружение ВДВ поступают танки и самоходные пушки
Вчера 12:06 Мск
Программа реиндустриализации экономики Новосибирской области объединит усилия 9-10 федеральных министерств
Вчера 12:02 Мск
Свердловское отделение ЛДПР обновило руководство. Ждать чуда на выборах не приходится
Вчера 12:01 Мск
Панихида, траурный митинг и вечер памяти: жители Нефтеюганска помянут всенародно избранного мэра Владимира Петухова
Вчера 12:01 Мск
Сжег из ревности. Женщина сгорела в собственном доме на Южном Урале
Вчера 12:00 Мск
На Серовском тракте произошло лобовое столкновение "легковушки" с фурой
Вчера 12:00 Мск
Каратели Азова и Донбасса отправлены на фронт перед приездом Нуланд
Вчера 11:28 Мск
Туск: Мы останемся едины как "двадцатисемерка"
Вчера 11:24 Мск
В Пермском крае сельский глава подозревается в выплате себе и сотрудникам мэрии незаконных премиях
Вчера 11:08 Мск
Генерал ФСБ официально стал новым ректором Курганской сельхозакадемии
Вчера 11:08 Мск
Первым из кризиса выйдет тот, кто получит Арктику. Члены "Изборского клуба" провели заседание в Нижневартовске
Вчера 11:01 Мск
КПРФ Свердловской области перед выборами потеряла еще двух бойцов - это Фамиев и Касимов
Вчера 10:55 Мск
Екатеринбургская полиция задержала 19-летнего парня, пытавшегося ограбить банк
Вчера 10:51 Мск
Пушков: Brexit - это личный провал Обамы
Вчера 10:43 Мск
Эксперт ОНФ оценил "открытость" строительства перинатального центра в Сургуте
Юрий Жуков – о Катыни: Непонятно, почему мы должны брать вину немцев на себя!
размер шрифта: A A A   в блог   версия для печати

Юрий Жуков – о Катыни: Непонятно, почему мы должны брать вину немцев на себя!

"Сенсации", о которой накануне объявил Росархив, выложив документы о "катынском деле" в Интернет, не получилось. У многих историков эта новость, которую поспешили тут же выдать журналисты, снабдив заезжанными шаблонами "маховик репрессий", "машина НКВД" и тд, вызвала лишь одну реакцию: "Этот документ уже 20 лет используется польской стороной". О том, зачем немцы устроили провокацию с Катынью, откуда в деле взялись немецкие "вальтеры", как число расстрелянных поляков увеличилось в пять раз и сколько красноармейцев погибло в польском плену, - в интервью Накануне.RU рассказал доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН Юрий Жуков.

Вопрос: Юрий Николаевич, накануне Росархив рассекретил документы по так называемому "катынскому делу". В некоторых СМИ началась истерика – сенсация, наконец-то выложили в Интернет "долгожданные" документы. Вы их видели?

Юрий Жуков: Конечно. Это то же самое, что было 20 лет назад опубликовано! То же самое! Пока ничего нового! Это все та же записка Берии в Политбюро с просьбой разрешить суд, это тот самый документ, который в книге Шведа (Владислав Швед, публицист, политолог, автор книги "Тайна Катыни" - прим. Накануне.RU) подвергается очень тщательному разбору, есть свидетельства эксперта, работающего в системе в МВД, что слишком много сомнений вызывает этот документ. Три странички, две одной печатной машинкой набраны, третья – другой. Но простите, в ведомстве Берии такого произойти не могло! Кроме того, нет всех требуемых атрибутов – номера, даты и тд. Я сижу с архивными документами Политбюро, где немало записок Берии, на таком же бланке, но такого я еще не встречал. Меня лично насторожило в этом документе то, как распложены подписи Сталина и Молотова. Обычно они шли в левом углу снизу вверх, читаешь и пишешь, чтобы написать так, как в этом документе, нужно перевернуть бумагу вверх ногами, только так получаются подписи. Этого я тоже, проглядев документы высших партийных документов, начиная с 1919 года, никогда не встречал. Ни разу. С точки зрения профессионального историка пока катынское дело настолько темное, что лучшего его расследовать, нежели загодя принимать какое-то решение и посыпать голову пеплом.

Вопрос: Вам посчастливилось держать в руках ксерокопию подлинной записки Берии.

уголовное дело папка папки бумаги|Фото: www.rnews.ruЮрий Жуков: Действительно, когда готовили процесс над компартией, я работал на Ильинке, в архиве. Там мне дали посмотреть пачку документов, подготовленных к процессу над компартией, среди них была одна страничка – также от Берии в Политбюро с просьбой разрешить вынести смертный приговор польским военнопленным. Тогда меня Катынь не интересовала, но мой глаз остановился на этом документе только потому, что левый верхний угол при ксерокопировании был закрыт, что видно было по бланку. Я спросил сотрудников архива, нельзя ли посмотреть оригинал, чтобы взглянуть на резолюцию, которая как раз ставится в этом углу. Мне ответили: "Нет, оригинал не доступен". Тогда я сказал: "Если вы закрыли резолюцию, то вряд ли она отвечала положительно просьбе Берии, потому что для суда над КПСС этот документ был бы идеальным, на что работники архива ответили: "Мы не знаем, не видели, что нам дали, то мы имеем". После этого разговора и ксерокопия документа исчезла из этой пачки.

Вопрос: А тут вдруг Росархив выкладывает то, что якобы скрывали столько лет.

Юрий Жуков: Подчеркну, ничего нового в этом документе нет. 20 лет он используется сторонниками польской версии! 20 лет публикуется во всех их книжках о Катыни! Поэтому заявление Росархива о том, что это новый документ, точно такое же, как сообщение о том, что земля круглая или у нас зимой холодно, а летом тепло. Ничего нового в нем нет! Но уж коли дали людям прочитать этот документ, пусть они вчитаются – там нет ничего о расстреле, там только говорится о решении предать суду определенное количество польских офицеров. Были они преданы суду? Неизвестно! Вынесли смертный приговор? Неизвестно! Расстреляли? Неизвестно! Этот документ это не доказывает!

Вопрос: Вы поддерживаете версию Владислава Шведа о том, что то, что выложили в Интернет сейчас, было сфальсифицировано еще в 90- е годы?

Юрий Жуков: Вы знаете, Швед может говорить то, что считает нужным. Я, не имея на это доказательств, так говорить не могу. Я только выражаю сомнение в подлинности документа, и когда судебная экспертиза подтвердит, что этот документ подлинный или фальшивка, я приму любое решение. До этого я не могу всерьез говорить об этом документе. Для меня там слишком много путанного и неясного.

Вопрос: Например, записка Шелепова?

Юрий Жуков: Да, некоторые обороты не свойственны ему, а являются калькой с польского языка, просто по-русски ни один нормальный человек такие фразы не напишет, это явно перевод. Кроме того, Шелепин никогда всерьез не занимался этими проблемами.

Вопрос: Почему все-таки Росархив решил обнародовать то, что и так известно?

|Фото: Накануне.ruЮрий Жуков: Я бы связал это с круглым столом, который прошел накануне на эту тему в Госдуме. Противная сторона, которая не явилась на него, хотя и была приглашена, должна была сделать какой-то ответный ход. Вот и сделали. Очень своеобразный, при этом не продуманный, не зная брода, кинулись в воду. Решили, что этим документом покроют. Начальнику Росархива, видимо, в голову не пришло, что документ не новый, не раз публиковался, подвергался критике.

Вопрос: Получается, что Вам и Вашим единомышленникам это на руку?

Юрий Жуков: Безусловно! Большей глупости было сделать нельзя! Выдать старый, хорошо известный документ за нечто новое – при этом документ, который вызывает большие сомнения, мог только сделать не очень думающий человек. Будь я на месте президента или премьера, я сначала бы потребовал открыть все документы. Они говорят: "Многие документы до сих пор недоступны". Ну отдайте приказ. Рассекретьте, пусть группа специалистов - и военных историков, и представителей карательных служб, и технические эксперты удостоверятся в подлинности этих документов. Нужно, открыв все документы, изучив их, удостоверившись, что эти документы подлинные, возобновлять судебный процесс. И на суде рассматривать прения двух сторон, которые представят свои доказательства, и суд придет к однозначному решению, кто виноват. Тем более, что однажды уже был процесс, в Нюрнберге, и немцы признали свою вину. И непонятно, почему мы должны брать эту вину с немцев на себя? У меня возникает ощущение, что вскоре мы станем доказывать, что мы напали на Германию, мы виноваты в развязывании второй мировой войны, то есть кругом во всем виноваты мы.

Вопрос: Вас, как историка, что больше всего настораживает в деле о Катыни?

Юрий Жуков: Вопросов накопилось больше, чем ответов. Ни юридических, не вызванных тем, что человек хочет отстоять мнение Берлина, Варшавы или Москвы, а обычных вопросов для любого человека, уж слишком много непонятного. Более того, некоторые факты просто настораживают. Вспомните, в 1943 году закончилась Сталинградская битва, в которой ликвидирована армии Паулюса, разбита итальянская армия, румынские части, неподалеку от Воронежа на степном фронте уничтожены венгерские дивизии. В Германии объявлен национальный траур. А страна воюет. Чем вывести ее из этого психологического состояния? Только тем, чтобы сказать: "Ребята, а ведь если мы будем сдаваться в плен, что с нами сделают эти комиссары?". Для этого и нужна была немцам Катынь. Это понятно как ход психологической войны, но Варшавой никак не объясняется. Не объясняется и нашими правозащитниками, которые вместо того, чтобы заниматься нашими проблемами, не будучи профессиональными историками, юристами, лезут в то, чем они не должны заниматься.

Вопрос: Вы же знаете, какие у них "глобальные задачи"…

Юрий Жуков: Конечно, вот, к примеру, заявление Рогинского для Евроньюс по этому поводу просто меня потрясло. Я с ним знаком, он для меня идеологический противник, я ему не раз говорил: "Вы не историк, почему вы лезете в прошлое? У вас других забот по горло должно быть!". Нет, они только и занимаются защитой прав польских, немецких, каких угодно граждан, кроме наших!

Вопрос: Юрий Николаевич, что еще Вас настораживает в деле о Катыни?

Юрий Жуков: Время расстрела. Это март – апрель 1940 года. После этого – весна, таяние, лето – все сохнет, потом снова дожди, снег, и опять таяние. К 1943 году холмики, как знает любой человек, бывавший на природе и копавший грядки на приусадебном участке, уже залегли, все должно сравняться. Но почему-то в феврале 1943 года холмики очень зримы и ощутимы. Как это получилось? Если трупы закапывали не очень глубоко, они должны были осесть, но этого не произошло. Почему? На этот вопрос ответов нет. Теперь про место расстрела. Это несколько десятков метров от шоссе Смоленск – Витебск. Нужно быть ненормальным человеком, чтобы расстреливать именно тут. Нельзя ли было найти место более прикрытое, если предположить, что это сделали мы?

Вряд ли в 1940 году Берия страдал маразмом, слабоумием, размягчением мозгов - для чего везти из Калининской и Ворошиловградской областей такое количество пленных к старой границе, чтобы их там расстрелять? Не проще ли их расстрелять на месте? При этом ник то не скрывает того факта, что некоторые польские военнопленные, точнее жандармы, те, кто был связан с уничтожением наших пленных в 1920-м году, сотрудники польской разведки, которые вели работу против нас, действительно, были осуждены и расстреляны. Но расстреляли там, под Харьковом и в районе Твери. Нет, почему-то придумывают, что мы везли их под Смоленск. Нужно объяснение такому факту, а его нет.

Вопрос: И очень много путаницы с цифрами.

Юрий Жуков: Немцы установили, что было чуть меньше 4 тысяч, при этом, как известно из немецких документов, они считали не только трупы, но и просто документы, непонятно, сколько же конкретно людей нашли, нужно считать отдельно трупы и документы, этого до сих пор не сделано. Если немцы нашли 4 тысячи, каким образом они превратились в 20 тысяч? В пять раз больше! Поляки говорят, что это цвет польской армии. Хорошо, если это так, скажите тогда – из кого состояли генералы и офицеры польской армии Андерса, которая была сформирована с конца 1941 по начало 1942 года, и в количестве 73 тысяч человек не стала воевать на фронте против своего врага - немцев - а ушла через Каспийское море, Иран, Египет? Лишь бы не действовать на нашем фронте. Обычно считают так: общее количество 73 тысячи, значит, офицеров и генералов должно быть 10%, это 7 тысяч 300, но будем даже считать 5-6 тысяч, опять не получается. При этом следует не забывать – польско-немецкая война, продолжавшаяся 3 недели, шла в основном на севере и юге, западе тогдашней Польши, многие польские части были окружены, оказались в котле, поэтому что бы ни происходило, не могло на востоке оказаться такое количество и войск, и офицеров. В 1939 году мы сообщили о том, что взято в плен 150 тысяч поляков. Замечу, ни одно командование никогда не будет преуменьшать количество пленных, наоборот, скорей, будет преувеличивать, чтобы показать свои успехи, значит, будем считать именно 150. Так вот, из них 84 тысячи тут же были распущены по домам, 42 тысячи отправлены в немецкую зону, 42 тысячи, проживавших в западных областях Белоруссии, Украины, распущены у нас. Это не кадровые офицеры. Это офицеры запаса, призванные в связи с войной, – это учителя, ученые, агрономы, врачи, то есть тот цвет интеллигенции, о которой трубят поляки. Опять же что-то не так.

Вопрос: Есть версия о том, что польские списки были наспех написаны в 90-е годы.
 

Юрий Жуков: У меня есть своя гипотеза. Всем хорошо известно, что из –за плохой работы НКВД немцы захватили смоленский областной архив, там были документы обкома партии и НКВД. И вполне возможно, что в материалах НКВД были списки польских военнопленных, которые переправляли с запада на восток, в Ворошиловградскую и Калининскую области. Вот эти списки, возможно, и были. Я считаю, что решить вопрос о списках сегодня необходимо двум сторонам - Польше и нам. Каким образом? Поляки должны представить списки кадровых офицеров на 1 сентября 1939 года, далее они должны представить списки офицеров-резервистов, призванных в связи с нападением Германии на Польшу. Они должны показать списки армии генерала Андерса, плюс какое-то количество польских офицеров было в дивизии Костюшки и первой армии войска польского. Сопоставлением этих списков мы можем определить, сколько же действительно пропало польских генералов и офицеров. При этом из этих списков нужно исключать жандармов, они к армии не имели отношения, исключать работников польских спецслужб и лагерей, а их было немало, где они издевались над польскими, украинскими и белорусскими коммунистами. И сотрудников польской разведки. Поляки очень любят говорить о том, что под Катынью погиб цвет интеллигенции. Общие слова никого не интересуют. Список дайте, кто по - вашему являлся цветом польской интеллигенции и пропал? И почему этот цвет мог оказаться в рядах армии? Обычно цвет интеллигенции, даже в самые сложные годы, в СССР, во время войны, не то, что не призывали нам фронт, а, наоборот, в 1943 году отправили доучиваться в институты всех студентов, профессуру. Руководство страны понимало, что нельзя оставлять на фронте таких людей, это цвет будущей нации. Если мы их потеряем, страна исчезнет. Как поляки так могли поступить?

Вопрос: Немецкие "вальтеры" и веревка как доказательство того, что расстреливали именно немцы, польской стороной и некоторыми нашими так называемыми "правозащитниками" опровергается: мол, сотрудники НКВД тогда просто купили все в Германии.

Юрий Жуков: Правозащитники должны представить документы о покупке СССР "вальтеров", определенного количества патронов и тд. Правозащитники должны первыми быть в соблюдении правовых норм. Обвинение не может быть голословным, сначала доказательства, потом обвинения, а потом приговор суда, по которому следует виновность. Нет никаких товарных накладных ни на "вальтеры", ни на патроны, ни на бумажные веревки, пусть они найдут и представят в суды. Не найдут – тогда обязаны забыть об этом! Более того, наши правозащитники любят опираться на нормы западного права. На западе в судах запрещено ссылаться на то, что ты слышал от кого-то. Вся система обвинения наших правозащитников основана на такой системе – одна бабушка сказала, к тому же давно умершая, и сказала тому человеку, который тоже давно умер. Правозащитникам лучше помолчать о катынском деле.

Вопрос: А сколько погибло красноармейцев в польском плену?

Юрий Жуков: Цифры разные, потому, что число, попавших в плен, мы сами установить не могли. Приблизительные цифры – до 60 тысяч, это то количество людей, которое находилось в частях Красной Армии, которые сражались на Висле, потерпели поражение, были взяты поляками в плен и не вернулись на родину. Какая—то часть вернулась, но примерно 60 тысяч так и остались на польской территории. Сейчас я на месте поляков снял бы все судебные иски о выплате нам. Почему? Потому что тогда в ответ поляки могут дождаться таких же исков родственников замученных поляками в их концлагерях наших красноармейцев.

Вопрос: Когда дело о Катыни можно будет считать закрытым?

|Фото: univermagnn.nnov.ruЮрий Жуков: Для меня, как для историка, точка в этом деле будет поставлена только тогда, когда будет три документа. Первый – решение суда о том, что такое-то количество офицеров плюс их имена, приговорены к смертной казни. Второй документ, подтверждающий вынесение смертного приговора, и третий – свидетельство о смерти, что обязательно во всех таких случаях. Пусть появятся эти три документа, тогда соглашусь с версией поляков, которая пока ничем не подтверждена. Пока нам этих документов никто не представил. Поэтому любой суд в Париже, Вашингтоне, Лондоне, Мадриде не станет рассматривать это дело, и никто никогда не заявит об этом всерьез. Только наши правозащитники и позволяют себе такое.

Другие новости по темам: юрий николаевич жуков, катыь фальсификация документы сталин дело
04.05.2010 07:10 Мск | Москва | Евгения Косматулина



Если Вы заметили ошибку, выделите текст, ее содержащий, и нажмите Ctrl + Enter







читать комментарии (61)
Добавить комментарий:

Юрий Жуков – о Катыни: Непонятно, почему мы должны брать вину немцев на себя!
Уважаемые читатели Накануне.RU! Комментарии проходят премодерацию. Просьба уважать других участников форума и чтить УК РФ! Комментарии, оскорбляющие других людей, имеющие признаки экстремизма, нарушающие многочисленные требования законодательства, публиковаться не будут. Форум наш становится более громоздким, но проявляющий крайне пристальную требовательность к нашей редакции Роскомнадзор диктует условия. Заранее приносим извинения, надеемся на понимание и конструктивную дискуссию.

Текст комментария *

Жирный Подчеркнутый

Ваше имя *





Уважаемые читатели Накануне.RU! Комментарии проходят премодерацию. Просьба уважать других участников форума и чтить УК РФ! Комментарии, оскорбляющие других людей, имеющие признаки экстремизма, нарушающие многочисленные требования законодательства, публиковаться не будут. Форум наш становится более громоздким, но проявляющий крайне пристальную требовательность к нашей редакции Роскомнадзор диктует условия. Заранее приносим извинения, надеемся на понимание и конструктивную дискуссию.

Новости партнеров
Loading...


Loading...

Новости партнеров
Статьи по теме "от издателя":

Тайна 22 июня: второй эшелон заговора Тухачевского?
22.06.2016 Мск  |  комментариев: 4

США зачищают подбрюшье, и Венесуэла – один из пунктов этого плана
20.06.2016 Мск  |  добавить комментарий

"То, что происходит на ПМЭФ - попытка встроиться в подчиненном положении в любые западные модели"
17.06.2016 Мск  |  комментариев: 6

Хроники лжи "Ельцин-центра": Как "свидетели Ельцина" проповедуют второе пришествие 90-х
14.06.2016 Мск  |  комментариев: 2

Хроники лжи "Ельцин-центра": Все оттенки Ельцина
08.06.2016 Мск  |  комментариев: 15

Ко второй годовщине ЕАЭС Россия продолжает сдавать Центральную Азию
02.06.2016 Мск  |  комментариев: 2

Церковно-монархический союз - брак по расчету. Какому?
30.05.2016 Мск  |  комментариев: 13

Белеет Крым, как парус одинокий. На радость новым "Романовым"
23.05.2016 Мск  |  комментариев: 19

Александр Проханов: Я хочу угнаться за стремительно исчезающим временем
19.05.2016 Мск  |  комментариев: 21

"Советский Союз - это была сила, крепость"
06.05.2016 Мск  |  комментариев: 8

Судьба ЗиЛа - от флагмана индустриализации до арт-объекта и фитнес-центра. Ура импортозамещению?
15.04.2016 Мск  |  комментариев: 14

О фальсификации истории
13.04.2016 Мск  |  комментариев: 27

Все новое - хорошо забытое старое: галломания, аристократия, духовенство
07.04.2016 Мск  |  комментариев: 3

Правда ли, что у дипломата Войкова в шкафу скелеты – причем царские?
05.04.2016 Мск  |  комментариев: 7

"Поведение Улюкаева надо квалифицировать как государственное преступление"
29.03.2016 Мск  |  комментариев: 41



Другие статьи:


"Линия Маннергейма" пролегла по истории страны - за "оправдания" действий Верховного Главнокомандующего будут судить?
Погромный чемпионат: всему виной - накал военной пропаганды в Европе?
Сергей Марков: Не общество должно бояться поправок Яровой, а те, кто действуют против общества
"Люди под заказ" - наша новая реальность?
24.06.2016 Мск  |  общество  |  комментариев: 2

История повторяется? В Прибалтике официально провозглашают курс национальной ненависти
Кунгуров и Калашников заинтересовали следователей как члены "Комитета 25 января"?
Саид Гафуров: ШОС всегда считается с мнением своих "младших" участников – это и привлекает новые страны
"К нам едет гегемон!" Чего ждать от Нуланд в Москве?
Грязный спектакль имени Маннергейма - отзвук позднесоветского бессилия?
23.06.2016 Мск  |  политика  |  комментариев: 6

Форпост ЕАЭС взвешивает риски. К "объединению" Таджикистан подталкивают регионы
Нужно ли отменить ЕГЭ?

Нужно, эта форма сдачи ведет к деградации образования

Нужно сочетать тестовую и традиционную форму сдачи

Не нужно - ЕГЭ полезен для образования


Результаты 927
Екатеринбург Облачность:
Давление: 735 мм. рт. ст.

Температура, °С:
  днем 19
  ночью 11

Ветер: Западный  4м/с

подробнее
Новости партнеров

вверх
Рейтинг@Mail.ru

Наш проект  Наша команда 

РИА Накануне.RU
© Институт Информационных Технологий, 620142, г. Екатеринбург, ул. Степана Разина, д. 16
Свидетельство о регистрации СМИ ИА№ФС77-56094 от 15 ноября 2013 года, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ Эл№ФС77-56357 от 02 декабря 2013 года, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Телефоны: (343) 295–15–36, 295–15–94, 295–14–38. E-mail: news@nakanune.ru
Использование материалов агентства допускается только с согласия редакции.
Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к материалам сайта. Комментарии к материалам сайта - это личное мнение посетителей сайта.
18+