в этот день
25.08.16
21:25
В Екб.23:25
Глава "Путинграда" пожаловался на наследие Ливанова – выпускники школ уезжают из-за закрытия филиалов вузов
Опять машина олигарха Аристова? В Челябинске Lamborghini угодила в ДТП
"Банкрот-мыслитель", претендующий на авторство создания АСИ, захватил банк в Москве
Статьи по теме "от издателя":

Хроники лжи "Ельцин-центра": как воспитывают "мозги нации"
23.08.2016 Мск  |  добавить комментарий

"Я абсолютно уверен в победе сил сопротивления в Харькове. Это лишь вопрос времени"
23.08.2016 Мск  |  комментариев: 2

"Три дня в августе" - как в 1991 году началось торжество беззакония
18.08.2016 Мск  |  комментариев: 8

Леонид Ивашов: Украина, как Грузия, может "доиграться" до того, что Россия признает ДНР и ЛНР
16.08.2016 Мск  |  комментариев: 1

С возвращением, белая армия, черный барон?..
11.08.2016 Мск  |  комментариев: 17

Почему некоторая часть наших чиновников ловит покемонов вместо развития науки?
09.08.2016 Мск  |  комментариев: 4

Помочь президенту
08.08.2016 Мск  |  комментариев: 23

"На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"
02.08.2016 Мск  |  комментариев: 11

Волынская резня – не единственное преступление украинских националистов, в одном ряду - Хатынь и Бабий Яр
26.07.2016 Мск  |  комментариев: 1

Остановить ювенальную катастрофу можно только всем вместе
18.07.2016 Мск  |  комментариев: 15

"Царские дни". О традициях цареубийства в "России, которую мы потеряли"
15.07.2016 Мск  |  комментариев: 4

День первый
15.07.2016 Мск  |  комментариев: 8

"О советских предателях очень много говорили, но их было мало. Зато сейчас о них практически не говорят - а их очень много"
12.07.2016 Мск  |  комментариев: 5

В России началась эпоха победившей ювенальной юстиции
12.07.2016 Мск  |  комментариев: 24

Хроники лжи "Ельцин-центра". О "единственно правильной" точке зрения на "демократические выборы 1996-го"
05.07.2016 Мск  |  комментариев: 10


Новости

20:04 Мск
В Лиге чемпионов ЦСКА сыграет с "Тоттенхэмом", "Ростов" – с "Баварией"
18:47 Мск
В Бразилии начали рассматривать дело об импичменте президента
18:23 Мск
В сетях "Ашан", "Икеа" и "Метро" начали принимать карты "Мир"
17:57 Мск
Курганского священника, "засветившегося" в резонансном ДТП, отстранили от "должности"
17:31 Мск
Индексацию пенсий в 2017 году проведут в полном объеме
16:20 Мск
На Среднем Урале сотрудники полиции ликвидировали домашнюю "плантацию" конопли
16:20 Мск
Жители Осы добились расселения аварийных бараков
16:16 Мск
В Перми тело ребенка нашли зарытым в коллекторе: подозреваемый в убийстве задержан
16:16 Мск
В Челябинской области четыре человека погибли в ДТП с грузовиками
16:09 Мск
Взрыв в Донецке прогремел у дома вице-премьера и командира "Спарты". Речь может идти об украинском следе
16:07 Мск
Эксперты: "Северо-Восточная хорда - неэффективный проект, как М-11"
16:00 Мск
Прикамские "единороссы" не нашли десяти минут на "детей войны". Закон отклонили без доработки
15:56 Мск
Американские мормоны-нелегалы выдворены из России по решению самарского облсуда
15:51 Мск
В столице Югры из-за отравления сальмонеллезом пострадали 14 человек
15:42 Мск
Мяч Месси в ворота "Ромы" назван лучшим голом европейского сезона
15:36 Мск
Кандидата в Госдуму по Магнитогорскому округу могут привлечь к административной ответственности за плакат на заседании ЗСО
15:31 Мск
В Зауралье прошел сильный ливень, местами даже выпал град
15:29 Мск
Противника выдачи земли общине "Хабад Любавич" вызвали на допрос в полицию: спрашивали про "теракт" в здании общинной синагоги
15:24 Мск
На Среднем Урале замдиректора специального профучилища обвиняется в том, что бил детей бильярдным кием
15:11 Мск
Глава свердловского минздрава побывал в Богдановиче: ЦРБ получит деньги на ремонт крыши и две машины "скорой помощи"
15:06 Мск
Хоть водка, хоть печенье - уральские производители готовятся к выходу на рынок Китая
15:05 Мск
Не вписался в поворот. В центре Кургана перевернулся грузовик
15:02 Мск
срочно Один человек погиб при мощном взрыве в центре Донецка
14:57 Мск
Грузия готова идти на нормализацию отношений с Россией
14:54 Мск
Бывший мэр Салехарда все-таки заплатит 2,5 миллиона: суд отменил решение об оправдании экс-чиновника
14:43 Мск
Эксперт о заявлениях Порошенко – "это клиника"
14:37 Мск
В Челябинске суд на неделю отложил рассмотрение жалобы адвоката Николая Сандакова на отказ соединять два уголовных дела
14:36 Мск
В "Газпромнефть-Ноябрьскнефтегазе" возродили традицию десятилетней давности
14:35 Мск
"С понедельника выхожу на новое место работы": Александр Телепнев сдал мандат
14:24 Мск
Россия подаст иск в женевский суд по поводу отстранения российских паралимпийцев
14:19 Мск
Гарри Столяров: Требование Маркина допросить главу WADA – первый шаг к созданию наднационального антидопингового комитета
14:14 Мск
Путин: Россия организует соревнования для паралимпийцев, которым запретили выступать в Рио
14:00 Мск
В Челябинске ищут водителя, сбившего пешехода на парковке
13:59 Мск
Заксобрание Пермского края одобрило проект "Единой России" о семейной политике
13:51 Мск
На Южном Урале более 700 млн рублей было направлено на подготовку учреждений образования к новому учебному году
13:35 Мск
Уволен находящийся под следствием министр связи и информационного развития Пермского края
13:32 Мск
Свердловским школьникам купят 20 новых автобусов
13:25 Мск
Перед покупкой будут обсуждать: Медведев подписал указ о новых правилах госзакупок
13:15 Мск
На Южном Урале гендиректор предприятия заплатил 50 млн рублей налогов после возбуждения уголовного дела
13:10 Мск
"Песочное" дело мэрии Сургута вновь отложено: в суд поступили важные документы
13:10 Мск
Свердловский облсуд снял с выборов конкурента скандального депутата Ильи Гаффнера
13:04 Мск
Проблему балков в Радужном решат до конца года
13:00 Мск
Российские спортсмены получат белые BMW X6 за успехи на Олимпиаде в Рио
12:58 Мск
В Свердловской области снова пытаются ликвидировать управленческие округа
12:43 Мск
За потерю 100 миллионов рублей терфондом ОМС Пермского края никто не наказан
12:40 Мск
В Челябинской области растет спрос на технические специальности в вузах, а в аграрном университете впервые за шесть лет поступающих было больше, чем мест
12:38 Мск
На трассе М-5 "Урал" фура столкнулась с ВАЗом. Есть пострадавший
12:31 Мск
Ирада Зейналова больше не будет вести "Воскресное время": на ее место прочат Фадеева
12:20 Мск
Возбуждено уголовное дело из-за загрязнения нефтепродуктами ямальской реки
12:19 Мск
Госархив России впервые раскрыл документы, связанные с расстрелом семьи Романовых
12:12 Мск
Балыбердин заявил о грозящей Нижнему Тагилу экологической катастрофе: речь идет о питьевой воде
12:07 Мск
срочно Заксобрание Прикамья отказалось исключать Пермский свинокомплекс из плана приватизации
12:07 Мск
В Тюмени трос между двумя грузовиками задушил пассажира легковушки
12:02 Мск
Гуцериевы, Ротенберги и Ананьевы: Forbes назвал самые богатые семьи России
12:02 Мск
В Челябинске назначили начальника управления гражданской защиты города
11:49 Мск
Москва обеспокоена началом военной операции Турции на севере Сирии
11:48 Мск
Прокуратура требует наказать сотрудников транспортной компании, выгнавших девочку с кардиостимулятором из маршрутки в Екатеринбурге
11:44 Мск
ФоРГО: "Единая Россия" - "на коне", КПРФ и ЛДПР борются за статус второй партии, а "Справедливая Россия" - за выживание
11:44 Мск
Дума Добрянки под угрозой роспуска. "Единороссы" не смогли снять председателя и ушли с заседания
11:38 Мск
Россия и Китай проведут совместные военно-морские учения
11:35 Мск
В Кургане будут судить экс-полицейского, который летал в отпуск за границу за счет УМВД
11:16 Мск
На Среднем Урале пьяный дальнобойщик избил полицейского прямо в отделе
11:15 Мск
Телефонный маньяк из Копейска отправился под суд из-за очередного ложного сообщения о бомбе
11:15 Мск
Глава "Путинграда" пожаловался на наследие Ливанова – выпускники школ уезжают из-за закрытия филиалов крупных вузов
11:14 Мск
В Челябинске суд рассмотрит жалобу адвоката Николая Сандакова из-за отказа соединять два уголовных дела
11:10 Мск
Правительство Прикамья признало дефицит среднего медперсонала
11:01 Мск
Следователи проверяют обстоятельства смерти чемпиона Тюменской области по тайскому боксу
Новости

20:04 Мск
В Лиге чемпионов ЦСКА сыграет с "Тоттенхэмом", "Ростов" – с "Баварией"
18:47 Мск
В Бразилии начали рассматривать дело об импичменте президента
18:23 Мск
В сетях "Ашан", "Икеа" и "Метро" начали принимать карты "Мир"
17:57 Мск
Курганского священника, "засветившегося" в резонансном ДТП, отстранили от "должности"
17:31 Мск
Индексацию пенсий в 2017 году проведут в полном объеме
16:20 Мск
На Среднем Урале сотрудники полиции ликвидировали домашнюю "плантацию" конопли
16:20 Мск
Жители Осы добились расселения аварийных бараков
16:16 Мск
В Перми тело ребенка нашли зарытым в коллекторе: подозреваемый в убийстве задержан
16:16 Мск
В Челябинской области четыре человека погибли в ДТП с грузовиками
16:09 Мск
Взрыв в Донецке прогремел у дома вице-премьера и командира "Спарты". Речь может идти об украинском следе
16:07 Мск
Эксперты: "Северо-Восточная хорда - неэффективный проект, как М-11"
16:00 Мск
Прикамские "единороссы" не нашли десяти минут на "детей войны". Закон отклонили без доработки
15:56 Мск
Американские мормоны-нелегалы выдворены из России по решению самарского облсуда
15:51 Мск
В столице Югры из-за отравления сальмонеллезом пострадали 14 человек
15:42 Мск
Мяч Месси в ворота "Ромы" назван лучшим голом европейского сезона
15:36 Мск
Кандидата в Госдуму по Магнитогорскому округу могут привлечь к административной ответственности за плакат на заседании ЗСО
15:31 Мск
В Зауралье прошел сильный ливень, местами даже выпал град
15:29 Мск
Противника выдачи земли общине "Хабад Любавич" вызвали на допрос в полицию: спрашивали про "теракт" в здании общинной синагоги
15:24 Мск
На Среднем Урале замдиректора специального профучилища обвиняется в том, что бил детей бильярдным кием
15:11 Мск
Глава свердловского минздрава побывал в Богдановиче: ЦРБ получит деньги на ремонт крыши и две машины "скорой помощи"
15:06 Мск
Хоть водка, хоть печенье - уральские производители готовятся к выходу на рынок Китая
15:05 Мск
Не вписался в поворот. В центре Кургана перевернулся грузовик
15:02 Мск
срочно Один человек погиб при мощном взрыве в центре Донецка
14:57 Мск
Грузия готова идти на нормализацию отношений с Россией
14:54 Мск
Бывший мэр Салехарда все-таки заплатит 2,5 миллиона: суд отменил решение об оправдании экс-чиновника
14:43 Мск
Эксперт о заявлениях Порошенко – "это клиника"
14:37 Мск
В Челябинске суд на неделю отложил рассмотрение жалобы адвоката Николая Сандакова на отказ соединять два уголовных дела
14:36 Мск
В "Газпромнефть-Ноябрьскнефтегазе" возродили традицию десятилетней давности
14:35 Мск
"С понедельника выхожу на новое место работы": Александр Телепнев сдал мандат
14:24 Мск
Россия подаст иск в женевский суд по поводу отстранения российских паралимпийцев
14:19 Мск
Гарри Столяров: Требование Маркина допросить главу WADA – первый шаг к созданию наднационального антидопингового комитета
14:14 Мск
Путин: Россия организует соревнования для паралимпийцев, которым запретили выступать в Рио
14:00 Мск
В Челябинске ищут водителя, сбившего пешехода на парковке
13:59 Мск
Заксобрание Пермского края одобрило проект "Единой России" о семейной политике
13:51 Мск
На Южном Урале более 700 млн рублей было направлено на подготовку учреждений образования к новому учебному году
13:35 Мск
Уволен находящийся под следствием министр связи и информационного развития Пермского края
13:32 Мск
Свердловским школьникам купят 20 новых автобусов
13:25 Мск
Перед покупкой будут обсуждать: Медведев подписал указ о новых правилах госзакупок
13:15 Мск
На Южном Урале гендиректор предприятия заплатил 50 млн рублей налогов после возбуждения уголовного дела
13:10 Мск
"Песочное" дело мэрии Сургута вновь отложено: в суд поступили важные документы
13:10 Мск
Свердловский облсуд снял с выборов конкурента скандального депутата Ильи Гаффнера
13:04 Мск
Проблему балков в Радужном решат до конца года
13:00 Мск
Российские спортсмены получат белые BMW X6 за успехи на Олимпиаде в Рио
12:58 Мск
В Свердловской области снова пытаются ликвидировать управленческие округа
12:43 Мск
За потерю 100 миллионов рублей терфондом ОМС Пермского края никто не наказан
12:40 Мск
В Челябинской области растет спрос на технические специальности в вузах, а в аграрном университете впервые за шесть лет поступающих было больше, чем мест
12:38 Мск
На трассе М-5 "Урал" фура столкнулась с ВАЗом. Есть пострадавший
12:31 Мск
Ирада Зейналова больше не будет вести "Воскресное время": на ее место прочат Фадеева
12:20 Мск
Возбуждено уголовное дело из-за загрязнения нефтепродуктами ямальской реки
12:19 Мск
Госархив России впервые раскрыл документы, связанные с расстрелом семьи Романовых
12:12 Мск
Балыбердин заявил о грозящей Нижнему Тагилу экологической катастрофе: речь идет о питьевой воде
12:07 Мск
срочно Заксобрание Прикамья отказалось исключать Пермский свинокомплекс из плана приватизации
12:07 Мск
В Тюмени трос между двумя грузовиками задушил пассажира легковушки
12:02 Мск
Гуцериевы, Ротенберги и Ананьевы: Forbes назвал самые богатые семьи России
12:02 Мск
В Челябинске назначили начальника управления гражданской защиты города
11:49 Мск
Москва обеспокоена началом военной операции Турции на севере Сирии
11:48 Мск
Прокуратура требует наказать сотрудников транспортной компании, выгнавших девочку с кардиостимулятором из маршрутки в Екатеринбурге
11:44 Мск
ФоРГО: "Единая Россия" - "на коне", КПРФ и ЛДПР борются за статус второй партии, а "Справедливая Россия" - за выживание
11:44 Мск
Дума Добрянки под угрозой роспуска. "Единороссы" не смогли снять председателя и ушли с заседания
11:38 Мск
Россия и Китай проведут совместные военно-морские учения
11:35 Мск
В Кургане будут судить экс-полицейского, который летал в отпуск за границу за счет УМВД
11:16 Мск
На Среднем Урале пьяный дальнобойщик избил полицейского прямо в отделе
11:15 Мск
Телефонный маньяк из Копейска отправился под суд из-за очередного ложного сообщения о бомбе
11:15 Мск
Глава "Путинграда" пожаловался на наследие Ливанова – выпускники школ уезжают из-за закрытия филиалов крупных вузов
11:14 Мск
В Челябинске суд рассмотрит жалобу адвоката Николая Сандакова из-за отказа соединять два уголовных дела
11:10 Мск
Правительство Прикамья признало дефицит среднего медперсонала
11:01 Мск
Следователи проверяют обстоятельства смерти чемпиона Тюменской области по тайскому боксу
Андропов нарушил правило "не буди лихо, пока оно тихо"
размер шрифта: A A A   в блог   версия для печати

Андропов нарушил правило "не буди лихо, пока оно тихо"

На этой неделе исполняется 30 лет со дня избрания главы КГБ Юрия Андропова генсеком ЦК КПСС. После смерти Брежнева 12 ноября 1982 года решением пленума ЦК КПСС он был избран на руководящий пост в стране. Андропов явился одним из самых загадочных и противоречивых деятелей СССР, последствия деятельности которого продолжают вызывать бурные споры, поскольку, так или иначе, во многом именно тогда был запущен процесс развала империи. О его роли в истории, о созданном им слое "коммерциализированных чекистов" и якобы имевшем место "плане Андропова" Накануне.RU рассказал историк Андрей Фурсов.

Вопрос: Как Вы думаете, почему сейчас так обострилась дискуссия вокруг результатов крайне непродолжительного правления Андропова, ведь еще недавно было принято считать, что генеральный секретарь Андропов – это старый больной человек и один из эпизодов в главе учебника "геронтократия в СССР", но не более? Есть ли смысл так пристально изучать период правления Андропова?

Андрей Фурсов|Фото: tomsk.fmАндрей Фурсов: О фигуре Андропова имеет смысл говорить, как и вообще о советской истории и о нашей истории последних 40 лет. Самое главное, в эти годы, в 60-е и 70-е, вызрели и сформировались силы, в интересах которых была начата "перестройка", и Андропов имел к ним самое непосредственное отношение. Жизнь 60-70-хх годов - штука потрясающе увлекательная. При этом, надо отметить, что там было много смертей, убирались противники Андропова, например, первый секретарь ЦК Компартии Белоруссии Машеров, который при странных обстоятельствах погиб за десять дней до того, как он должен был сменить Косыгина в его должности.

Вопрос: Кто такой Андропов, как Вы считаете? Масса версий появилась сейчас, разброс колоссальный: от зловещего демиурга разрушения СССР, до человека, у которого был идеальный план спасения Советского Союза, реализовать который ему помешала смерть. При этом не меньше противоречий и в самом плане Андропова, который никто в глаза не видел: одни считают, что это был "китайский вариант", другие говорят, что план Андропова – это есть план Путина. Какое Ваше мнение?

Андрей Фурсов: У Андропова, безусловно, были идеи реформирования СССР, тем более, что он действительно собирался править страной. И, несмотря на то, что у него было достаточно плохое здоровье, он вряд ли предполагал, что через год умрет. Для того же, чтобы начать правление, было необходимо реформирование страны. И вот тут возникает основная проблема, поскольку как раз четкого плана у Андропова-то и не было. У него были некоторые идеи и противоречивая схема. Сейчас из различных воспоминаний можно часть этих идей реконструировать и попытаться понять схему. Так, одна из этих идей была в том, чтобы силами КГБ, силами чекистов взять под контроль экономику, ужесточить контроль над населением и партийной верхушкой, ограничить коррупцию и провести экономические реформы, которые приблизят СССР к Западу, тем самым обеспечить развитие системы. Кстати, о том, что Андропов не собирался конфликтовать с Западом, свидетельствует фраза, произнесенная им на одном из первых выступлений. Он сказал нечто странное и наивное для главы КГБ, я за точную цитату не ручаюсь, но звучало это как-то так: "Пусть империалисты знают, что если они нас не тронут, мы их не тронем". Хотя ясно было, что империалисты не оставят СССР в покое, пока он существовал, поскольку СССР был экономическим, социальным и политическим конкурентом.

Вопрос: Но все пошло не так, потому что Андропов умер?

Андрей Фурсов: Да, вышло по-другому, но не по этой причине.

Оказалось, что Андропов до конца не понимал уровень разложения системы и верхушки, прежде всего, и после его смерти этот слой "коммерциализированных чекистов" или "эконом-чекистов", как я их называю, тот слой, на который он рассчитывал, внутри страны пошел на союз с той частью номенклатуры, которая хотела превратиться в собственников, и с воротилами теневой экономики, а вне страны они заключили альянс с иностранным капиталом. Нужно отметить, что уже в первой половине 80-х годов был создан целый ряд предприятий за рубежом, который вел аккумуляцию средств и капиталов, и эти фирмы, насколько я знаю, до сих пор функционируют.

Есть мифы, которые создавались в "перестройку" западной пропагандой, перестроечной шпаной и прямыми врагами Советского Союза, о том, что крушение СССР было запрограммировано экономически или определено гонкой вооружений. Их не нужно воспринимать всерьез, но надо понимать, что советский правящий слой в 70-е годы очень четко ощутил, что он вот-вот может оказаться собственником и стал осознано подталкивать реформы в стране в этом направлении. Они не учли одного, что превращение в собственников будет означать развал СССР. Связано это было с тем, что они очень плохо представляли страну, в которой живут. Андропов однажды сказал: "Мы не знаем общества, в котором живем и трудимся". Говоря это, Андропов, видимо, имел в виду и себя. Но, что еще хуже, руководство страны не понимало не только свое Отечество, но и мир, в котором живут.

Вопрос: Получается, что смерть Андропова никак не повлияла на процесс? Помимо озвученной вами связи "эконом-чекистов" с желающей превратиться в собственников частью номенклатуры, остаются вопросы и о том, каким образом нынешними олигархами стали совершенно определенные люди, почему не был арестован Ельцин в 1991-м.

Андрей Фурсов: Трудно сказать, что было бы, если бы Андропов остался жив. Я думаю, этот процесс пошел бы так же, как он и шел, и Андропова либо отправили бы в отставку, либо с ним случилось бы то, что случилось с Черненко: поел бы рыбки и отравился, либо разбился бы на автомобиле.

Но в любом случае, Андропов инициировал тот процесс, которым ни он, ни тогдашний КГБ управлять не мог и не мог его контролировать. Слишком сильные социальные кластеры и слои общества оказались заинтересованы в компромиссном варианте, когда все заинтересованные стороны: "эконом-чекисты", номенклатура и теневые воротилы превратились бы в собственников. Иными словами, можно сказать, что Андропов нарушил железное правило: "Не буди лихо, пока оно тихо". "Лихо", разбуженное Андроповым, должно было контролировать процесс, но вдруг "лихо" решило просто договориться с теми, кого должно было контролировать, включившись в процесс, чтобы затем принять участие в приватизации.

Вопрос: Давайте поговорим об "эконом-чекистах", что это за класс такой?

Андрей Фурсов: Это не класс, а слой. Это люди, которые, по косвенным данным, готовились (хотя прямых доказательств нет) для решения неких масштабных внешнеэкономических задач. Выведение активов, создание капитала, который бы работал на страну, проникая и захватывая иностранные рынки и успешно конкурируя за рубежом. С конца 50-х годов СССР интенсивно продавал нефть за рубеж по дешевым ценам, в результате в течение 60-х годов сложился целый номенклатурный слой и слой сотрудников КГБ, курирующих процесс, который был заинтересован в расширении торговых контактов с Западом, увеличении объемов продажи сырья, и вот этот слой сыграл огромную роль в ходе "перестройки". Не надо забывать и о тех директорах, которые обогатились в ходе косыгинской реформы, приобрели средства, затем превратившиеся в капитал. Иными словами, шел процесс разложения советского общества, и Андропов предполагал, что сможет его контролировать, направив в определенное русло, но история распорядилась иначе, отведя ему слишком короткий срок, хотя, повторюсь, даже если бы он остался жив, думаю, он не совладал бы с процессами, которые он вызвал к жизни.

чубайс гайдар|Фото: http://www.ng.ru/

Вопрос: Многие относят к ним и Гайдара с Чубайсом и остальную когорту младореформаторов. Как Вы считаете, если основания полагать, что все эти творческие научные кружки для экономистов в 80-х, о которых любит вспоминать Чубайс, например, проводились с санкции Андропова и под присмотром КГБ?

Андрей Фурсов: Я думаю, что это вполне возможно. Представьте, что есть Андропов, который решает запускать реформы. Кто должен был готовить кадры для реформ и находить их? Естественно, это делает КГБ, как самое информированное ведомство. Более того, я не вижу в самой этой задумке ничего плохого и порочного. Этим людям совершенно необязательно было знать, кто их готовит и кто проводит их отбор. Это нормальный рабочий процесс. Другое дело, что с развитием ситуации инициативу перехватили наши противники на Западе, и те люди, которых обучали и готовили в западных учебных заведениях, для того, чтобы они проводили реформы в интересах СССР, вдруг стали проводить реформу, работающую на разрушение СССР.

И тут нет конспирологии никакой. Это нормально, когда специалистов посылают учиться за границу. С другой стороны, те люди, которые уехали учиться в институт прикладных системных исследований в Вене, не понимали, что большинство западных методов не годится для СССР, и более того, их внедрение приведет к разрушению СССР. Это лишний раз напоминает нам о том, насколько значительная часть верхушки СССР и даже часть верхушки КГБ, которые вовсе не хотели разрушения своей страны, не представляли, как устроен мир, насколько провинциально и местечково было их сознание.

Вопрос: Тогда хочется понять, в какой момент главной идеологией младореформаторов стала ультралиберальная платформа, почему именно на нее пал выбор?

Андрей Фурсов: Для того, чтобы ответить на ваш вопрос, нужно хорошо представлять себе расклад сил в верхушке СССР на рубеже 70-х - 80-х гг. Я думаю, что ультралиберализм как идеологическое течение пришелся по душе тем, кто собирался превратиться в собственников, своим радикализмом, своим жестким отношением к населению, ведь очень трудно было перераспределить общественный пирог, присвоив то, что 70 лет строило все население. Давайте вспомним, как развилась доктрина в период "перестройки". Сначала говорили: "Больше демократии, больше социализма!" Потом: "Больше рынка, больше социализма". Потом, когда после критики сталинизма началась критика социализма, был отброшен и сам социализм и было провозглашено: "Даешь больше рынка!" Те люди, которые проводили приватизацию и разрушение СССР, конечно, никакие не либералы, просто ультралиберализм стал наиболее адекватной, по их мнению, идеологической установкой под процесс ограбления страны. Вот и все.

Вопрос: Получается, что скоропостижный уход Андропова из жизни выпустил на волю эти кадры, которые стали просто делать то, чему научились, но уже преследуя личный интерес, а не государственный. Может быть, будь он жив, все пошло бы по-другому?

Андрей Фурсов: Я думаю, что в какой-то момент включился бы тот же сценарий, что и во время косыгинских реформ. После запуска этих реформ наверху поняли, что их результат опасен для системы: люди наверху догадались, что они растят целый слой граждан на среднем уровне, который будет обладать деньгами и сможет эти деньги конвертировать во власть. У Брежнева еще было время дать задний ход. Проживи Андропов еще немного – и он оказался бы перед дилеммой: вводить сталиниский режим или отпускать вожжи. Но этот же сформированный слой не дал бы Андропову запустить неосталинизм, а я не думаю, что у Андропова хватило бы сил противодействовать этому слою. Горбачев же сделал то, что как раз можно назвать "отпустить вожжи", дав "зеленый свет" новому классу собственников.

коллаж Ельцин Горбачев ВЦИОМ|Фото:

Вопрос: Инициировал его восхождение в свое время, как известно, тоже Андропов. При этом еще XX съезд покончил с идеологией, что осложнило работу с номенклатурой, так?

Андрей Фурсов: Нельзя сказать, что идеологию убил XX съезд, идеологию убило перерождение номенклатуры, а XX съезд и в еще большей степени XXII съезд зафиксировали это положение. Они осудили культ личности, а вот съезд в 1961 году, где была принята новая программа КПСС, вбил последний гвоздь в гроб СССР, было записано, что главное – это удовлетворения растущих материальных потребностей советских граждан. В качестве критерия выполнения функции КПСС была введена вульгарно-материалистическая, рыночная категория, после этого СССР стал превращаться в мещанское, мелкобуржуазное общество.

Вопрос: Был ли Андропов сознательным застрельщиком развала Союза или он пытался его спасти?

Андрей Фурсов: Сложно в социальных процессах выделить роль личности. Да, личность роль играет, но Андропов крупной личностью не был, как пытаются представить его помощники Андропова, которые серьезную роль играли в период "перестройки" и после нее. Да, он пытался что-то сделать, но еще раз отмечу, большая их часть пошла во вред советскому обществу.

Знаете, если говорить исторически и эволюционно, то в советском обществе процессы развивались именно так, как предсказывал Сталин, который утверждал, что классовая борьба по мере строительства социализма будет усиливаться. Во времена "перестройки" над ним смеялись, говорили, что якобы он имел в виду кулаков, однако сейчас ясно, что Сталин говорил о номенклатуре, которая превратилась в буржуазию. События, которые произошли у нас в 80-е, вытекали логически из тенденций 60-х годов. На рубеже 60-х - 70-х годов СССР столкнулся со структурным кризисом, но структурный кризис еще не означает автоматического слома системы. К слому системы привел Горбачев и те силы, о которых я говорю.

В этой ситуации Андропов стал катализатором процесса крушения СССР. Но я не думаю, что он сам хотел этого. Он хотел власти в стране, которая должна была быть реформирована в соответствии с некими идеями. Грустная ирония есть в том, что СССР, скорее, пал жертвой отсутствия плана Андропова, а не его наличия. В результате бесконечных и беспорядочных барахтаний и шараханий Андропов ускорил падение СССР, за что и любим либералами.

Вопрос: И спецслужбами. Сейчас модно стало говорить, что план Путина – это и есть план Андропова, а план последнего сравнивать с китайским вариантом развития.

Андрей Фурсов: План Андропова – не план Путина. Потому что и у Путина нет плана. То, что реализовывается у нас последние 10 лет, более всего напоминает процесс стихийный, чем что-то спланированное. Если же сравнивать с китайским вариантом, надо сказать, что российской и советской бюрократии до китайской, которой более 3-х тысяч лет, очень далеко. Китайцы делают все с дальним планированием. У китайцев действительно был план, у Андропова же был некий набор краткосрочных идей, непонимание структуры и почвы, на которую попадут эти идеи. Механизм же, который запустил в итоге Андропов, привел к абсолютно противоположным результатам.

И, кстати, далеко не все службисты его любят. Андропов долго был председателем КГБ. Возглавив страну, он вернул ведомству полномочия, утраченные после смерти Берии. Если помните, в 53 году после переворота МГБ было переименовано в комитет государственной безопасности (КГБ) при совете министров. Андропов вывел КГБ из подчиненного положения, отменив формулировку "при совете министров". За это он снискал добрую память сослуживцев, и с точки зрения ведомства понятно, почему люди ему благодарны, но, к сожалению, для этих людей часто сливаются в одно интересы ведомства и интересы страны.

Вопрос: И Вы не видите никаких параллелей между политикой Андропова и современной Россией? Часто можно услышать, что все в стране пронизано чекистами, они управляют армией, финансами, промышленностью – это ли не сбывшаяся мечта Андропова – птенцы его гнезда взяли власть?

Андрей Фурсов: Во-первых, те люди, которые взяли страну в 90-е годы, конечно, уже не птенцы гнезда Андропова, а птенцы тех гнезд, которые возникли после Андропова. Эти люди – продукт разрушившейся машины КГБ. Нет, я не вижу никаких параллелей. Но если хотите сравнения, есть еще более сильная параллель.

КГБ демонстративно организовал либеральное диссидентское движение, потому что оно было менее всего опасно (больше всего Андропов ненавидел русских националистов, называл "руссистами" и душил их всерьез) и КГБ стимулировало их организацию, чтобы показать степень накала борьбы. Аналогично вела себя царская охранка на рубеже веков. В конце XIX века охранка перестала сильно давить революционеров, а стала давать им возможность расширяться. Преследовалось две цели, с одной стороны ведомство доказывало свою нужность царю, а с другой использовало революционное движение в своих целях, потому что провокаторы в среде революционеров прямо работали в целях элиты. Например, Витте ненавидел Плеве и через три звена организовал его убийство революционерами.

Вопрос: Как итог, как бы Вы оценили Андропова как историческую фигуру?

Андрей Фурсов: У меня, скорее, отрицательное отношение к Андропову, чем положительное. Хотя, мне кажется, что к позднесоветской верхушке просто трудно относиться иначе. Пусть и вызывают ностальгию брежневские времена, обманывать себя не нужно, нужно помнить, что вся та мерзость и плесень, которая вылезла на свет в годы "перестройки", возникла и подспудно развивались в брежневское время.

Я не ругаю Андропова, ругать исторических деятелей бессмысленно, надо пытаться понять их действия. Знаете, на кого был похож Андропов? Был такой фильм "Операция "Ы", там в одной сцене Вицин пытается достать горшок из-под массы других горшков, он берет самый нижний, и рушит всю конструкцию. Вот - это и есть моя главная претензия к Андропову, он просто вынул самый нижний горшок, из вполне хороших побуждений и желаний. Многие говорят, что Андропов хотел разрушить Советский Союз - ничего подобного. Он хотел управлять СССР и понимал, что для этого нужны реформы. Но в меру своего понимания он сделал то, что сокрушило Союз, например, в меру своего понимания отобрал самых коррумпированных людей для того, чтобы они стали проводниками его идей, но он умер - и этих людей перехватили другие - Запад. И это было понятно сразу - у этих людей был узкий провинциальный кругозор областного уровня, у них не было самостоятельного мышления, и они действительно были сильно коррумпированы. Андропов действовал недальновидно, он был тактик, но не стратег, как раз стратегического плана реформ-то у него и не было. Не было плана Андропова.

Другие новости по темам: андропов ненавидел русских, фурсов, андропов, путин
14.11.2012 13:13 Мск | Иван Зуев



Если Вы заметили ошибку, выделите текст, ее содержащий, и нажмите Ctrl + Enter







читать комментарии (31)
Добавить комментарий:

Андропов нарушил правило "не буди лихо, пока оно тихо"
Уважаемые читатели Накануне.RU! Комментарии проходят премодерацию. Просьба уважать других участников форума и чтить УК РФ! Комментарии, оскорбляющие других людей, имеющие признаки экстремизма, нарушающие многочисленные требования законодательства, публиковаться не будут. Форум наш становится более громоздким, но проявляющий крайне пристальную требовательность к нашей редакции Роскомнадзор диктует условия. Заранее приносим извинения, надеемся на понимание и конструктивную дискуссию.

Текст комментария *

Жирный Подчеркнутый

Ваше имя *





Уважаемые читатели Накануне.RU! Комментарии проходят премодерацию. Просьба уважать других участников форума и чтить УК РФ! Комментарии, оскорбляющие других людей, имеющие признаки экстремизма, нарушающие многочисленные требования законодательства, публиковаться не будут. Форум наш становится более громоздким, но проявляющий крайне пристальную требовательность к нашей редакции Роскомнадзор диктует условия. Заранее приносим извинения, надеемся на понимание и конструктивную дискуссию.

Новости партнеров
Loading...


Loading...

Новости партнеров
Статьи по теме "от издателя":

Хроники лжи "Ельцин-центра": как воспитывают "мозги нации"
23.08.2016 Мск  |  добавить комментарий

"Я абсолютно уверен в победе сил сопротивления в Харькове. Это лишь вопрос времени"
23.08.2016 Мск  |  комментариев: 2

"Три дня в августе" - как в 1991 году началось торжество беззакония
18.08.2016 Мск  |  комментариев: 8

Леонид Ивашов: Украина, как Грузия, может "доиграться" до того, что Россия признает ДНР и ЛНР
16.08.2016 Мск  |  комментариев: 1

С возвращением, белая армия, черный барон?..
11.08.2016 Мск  |  комментариев: 17

Почему некоторая часть наших чиновников ловит покемонов вместо развития науки?
09.08.2016 Мск  |  комментариев: 4

Помочь президенту
08.08.2016 Мск  |  комментариев: 23

"На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"
02.08.2016 Мск  |  комментариев: 11

Волынская резня – не единственное преступление украинских националистов, в одном ряду - Хатынь и Бабий Яр
26.07.2016 Мск  |  комментариев: 1

Остановить ювенальную катастрофу можно только всем вместе
18.07.2016 Мск  |  комментариев: 15

"Царские дни". О традициях цареубийства в "России, которую мы потеряли"
15.07.2016 Мск  |  комментариев: 4

День первый
15.07.2016 Мск  |  комментариев: 8

"О советских предателях очень много говорили, но их было мало. Зато сейчас о них практически не говорят - а их очень много"
12.07.2016 Мск  |  комментариев: 5

В России началась эпоха победившей ювенальной юстиции
12.07.2016 Мск  |  комментариев: 24

Хроники лжи "Ельцин-центра". О "единственно правильной" точке зрения на "демократические выборы 1996-го"
05.07.2016 Мск  |  комментариев: 10



Другие статьи:


"Удар Турции по курдам ставит нас в сложное положение"
Разбой по отношению к Snoras как акт государственной политики в Прибалтике
Ольга Васильева пообещала "принять решения, которые должны быть приняты"
Андрей Гудков: Правительство от отмены индексации пенсий получило "300% прибыли"
"Марш кубанских фермеров показал, что в России вновь встает земельный вопрос"
24.08.2016 Мск  |  общество  |  комментариев: 1

Обновление визуального ряда и жертвоприношения электорату - о чем говорят перестановки во власти?
24.08.2016 Мск  |  политика  |  комментариев: 1

"Failed state". С чем Украина подошла к 25-летию отделения от СССР
Объясните наивному!
"Чтобы отвлечь граждан от своих внутренних проблем, Украина начинает поиск врагов за рубежом"
23.08.2016 Мск  |  политика  |  комментариев: 3

Алексей Анпилогов: Пока в Белом доме не появится новое руководство - МВФ не даст новый транш Украине
Каких результатов Вы ждете от Олимпиады в Рио?

Жду низкого результата. Система подготовки наших спортсменов развалена;

Все проиграем, нас засудят по политическим мотивам;

Войдем в первую десятку;

Войдем в тройку, несмотря ни на что;

Победим;

Не буду следить за ОИ, и мне без разницы, как они кончатся.


Результаты 1672
Екатеринбург Облачность:
Давление: 738 мм. рт. ст.

Температура, °С:
  днем 28
  ночью 18

Ветер: Восточный  2м/с

подробнее
Новости партнеров

Главная       
вверх
Рейтинг@Mail.ru

Наш проект  Наша команда 

РИА Накануне.RU
© Институт Информационных Технологий, 620142, г. Екатеринбург, ул. Степана Разина, д. 16
Свидетельство о регистрации СМИ ИА№ФС77-56094 от 15 ноября 2013 года, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ Эл№ФС77-56357 от 02 декабря 2013 года, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Телефоны: (343) 295–15–36, 295–15–94, 295–14–38. E-mail: news@nakanune.ru
Использование материалов агентства допускается только с согласия редакции.
Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к материалам сайта. Комментарии к материалам сайта - это личное мнение посетителей сайта.
18+