"Плохим" иностранцам закроют въезд в Россию
Авторы законопроекта "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан РФ за рубежом” как нельзя лучше подгадали время для внесения своего документа в Госдуму: в понедельник на Охотном ряду прошел круглый стол, на котором представители всех фракций обсуждали, как вытащить из американских тюрем Виктора Бута, Константина Ярошенко и других российских граждан, а уже во вторник этот законопроект стал предметом обсуждения. О том, как депутаты собираются наказывать тех, кто не соблюдает права российских граждан за рубежом, корреспонденту Накануне.RU рассказал один из соавторов документа, заместитель председателя думского комитета по международным делам Андрей Климов.
Вопрос: Чем ваш законопроект отличается от законопроекта вашего коллеги по фракции “Единая Россия” Максима Мищенко, который предлагает запретить въезд в Россию лицам, причастным к неправовым действиям в отношении российских граждан, и замораживать их счета, если таковые имеются в наших банках?
Андрей Климов: Насколько мне известно, проект закона, одним из авторов которого я являюсь, пока единственный. Но я должен сказать, что у многих людей возникало желание придумать какой-нибудь нормативный акт по этой теме, так что не только мой коллега Максим Мищенко, но и многие другие депутаты и эксперты высказывались по этому поводу. Наш закон, который внесен в Госдуму 28 июня, подписан представителями практически всех думских фракций. Я не хочу сравнивать его с другими аналогичными документами, но считаю его сбалансированным. Он учитывает практику, которая на сегодняшний день сложилась в мире на эту тему, реальности, которые у нас существуют, и настроения, которые есть в нашем обществе. На мой
взгляд, он реально способен помочь нашим гражданам в каких-то сложных ситуациях за рубежом.
Вопрос: Какие рычаги давления за американских недоброжелателей приводятся в вашем законопроекте?
Андрей Климов: Я бы не стал говорить о рычагах давления, давайте будем использовать термин "меры воздействия", тем более, что именно он используется в законе. Тут мы ничего нового не изобрели. Такая практика существует уже давно. Во-первых, это запрет въезда на территорию страны на ограниченное или длительное время, это ограничения, связанные с операциями по счетам этих лиц в российских банках, а также запрет на операции с недвижимостью, ценными бумагами и инвестициями. Таким образом, если эти люди, так или иначе вели дела с Россией – политические, культурные, образовательные или торговые, то для них это станет существенным фактором. Отмечу, что в законопроекте речь идет о должностных лицах, которые действительно могут причинить вред нашим гражданам, и меры воздействия на них будут оказываться в случаях реального правового беспредела. Если кто-то в политических целях начнет говорить о необходимости жесткого обращения с русскими, и просто будет бросать слова на ветер, то вряд ли он окажется среди тех, против кого могут быть применены санкции. Человек может говорить что угодно, мы будем следить за его делами.
Вопрос: Кто будет решать вопросы конкретных мер воздействия на иностранных чиновников?
Андрей Климов: Для того, чтобы "меры воздействия" заработали, необходимы два действия. Первое – депутаты Госдумы, члены Совета Федерации, члены Счетной палаты и представители органов власти субъектов федерации могут обратиться в Правительство и направить соответствующее заявление. Второе действие – решение Правительства, которое будет иметь место, если факты, изложенные в заявлении, действительно подтвердятся. Вводя эту процедуру, мы хотели избежать ситуаций, когда некий высокопоставленный Иван Иванович будет сводить личные счеты с неким Биллом или Джоном и выступать с корыстными интересами, а не с интересами страны. Система сдержек и противовесов тут работает.
Вопрос: Сомнительно, что американские чиновники соберутся переезжать в нашу страну, да и деньги они наверняка держат в
долларах, а не в рублях… Не будет ли этот документ, если станет законом, просто декларацией о том, что мы тоже не лыком шиты?
Андрей Климов: Когда похожие меры предпринимаются в отношении наших граждан или компаний, то, уверяю Вас, наши люди тоже не особенно проигрывают. Далеко не у всякого российского гражданина есть деньги и желание во что бы то ни стало посетить Америку, и уж совсем немногие имеют счета в их банках. Так что, такого рода меры носят, прежде всего, профилактический характер. В целом, я не могу разделить вашего пессимизма, известно достаточно большое количество американских компаний, у которых есть интересы и в России. Кто знает, как и когда санкции могут сработать. В США люди достаточно подвижны, сегодня он занимает какой-то государственный пост, а завтра переходит в бизнес. Давайте представим такую ситуацию: чиновник "засветившийся" в том, что нарушал права россиян, собирается устроиться на солидную должность в крупную компанию, которая ведет бизнес с Россией, а там ему говорят: "Извините, но ваша репутация не позволяет вам работать в нашей компании, потому что с вашим приходом нашему бизнесу будет нанесен ущерб". Это уже серьезная неприятность. Так что закон может быть не только декларацией.
Вопрос: Кто будет составлять черные списки американских чиновников, и какой порядок цифр там может быть? Вероятно, это будут сотни людей?
Андрей Климов: Я осторожно отношусь к теме списков, поскольку в свое время сильно критиковал депутатов Европарламента, которые хотели проголосовать за то, чтобы закрыть въезд в страны ЕС для 40 российских чиновников. Причем этот список был обезличен. Говорилось, что нужно просто закрыть дорогу в Европу для 40 россиян. Но это глупость. Как бы мы стали определять этих 40 чиновников, по алфавиту? Или надо было рассчитаться на первый – второй? Я считаю, что санкции - это адресная вещь, и они должны применяться к конкретному человеку, тем более что в отношении разных людей меры могут быть разными. Сколько американских чиновников может быть подвергнуто санкциям? Все зависит от подхода. Если речь идет о частном случае нарушений прав, то это одна категория. Неприятные ситуации возникают в любых странах. Так что нужно просто разобраться, что тут имело место, может быть чиновничья глупость. Но если идет целенаправленная провокация против россиян, то это уже совсем другое дело. Но такие случаи сотнями и тысячами не исчисляются. Повторю, нам нужно крайне взвешенно и адресно подходить к санкциям.
Вопрос: Когда закон может быть включен в повестку дня Думы?
Андрей Климов: Я думаю, что голосовать прямо завтра по этому закону никакой необходимости нет, тем более, что до конца весенней сессии остаются считанные заседания. Такая задача не стоит. Думаю, что этот закон без спешки и суеты можно
принять осенью.
Вопрос: Что может предпринять Дума в связи с нашумевшими делами Виктора Бута и Константина Ярошенко?
Андрей Климов: Сейчас мы разрабатываем инструмент, который будет нам помогать в разных случаях. Если говорить в отрыве от нашего законопроекта, то, я думаю, повлиять на дело Бута и Ярошенко можно. Есть рычаги давления не политические и не дипломатические. Думаю, наше государство потихонечку будет их применять, поскольку любой гражданин России должен чувствовать, что он уважаемый человек, и если он соблюдает законы тех стран, в которых находится, то Родина его всегда будет поддерживать.
Летать в России станет еще дороже
Креатив Госдумы так и прет: про букмекеров и депутатов
Вот это "Вызов"