Виталий Бушуев: Мы учтем позиции других стран, но будем действовать исходя из того, что выгодно России : Аналитика Накануне.RU

Архив материалов

Виталий Бушуев: Мы учтем позиции других стран, но будем действовать исходя из того, что выгодно России

Накануне в Тегеране прошла встреча представителей Ирана, Катара и Газпрома, после которой министр нефти Ирана заявил о согласовании условий по созданию "газовой ОПЕК". Если эта структура будет создана, то сможет контролировать более половины мировых запасов газа и, как предполагается, регулировать цены на него. Между тем, создание картеля – вопрос открытый, ведь пока достигнута договоренность только о формировании технического комитета из специалистов, экспертов Газпрома, Ирана и Катара для обсуждения вопросов реализации конкретных совместных проектов, а Россия неоднократно заявляла, что не видит смысла в "газовой ОПЕК". Выгодно ли России это объединение, зачем это нужно и Ирану и может ли ЕС отказаться от российского газа, в интервью Накануне.RU рассказал директор Института энергетической стратегии, экс-замминистра топлива и энергетики РФ Виталий Бушуев.

Вопрос: Накануне прошла встреча в Тегеране, после которой было объявлено о согласовании условий для "газовой ОПЕК". Идет ли речь действительно о создании картеля?

Виталий Бушуев: Дело в том, что никакого решения Миллер как глава Газпрома по этому поводу принять не мог, да и в правительстве не давали ни санкций, ни полномочий, ни установок на эти переговоры. Действительно, были переговоры о картельной кооперации. С нашей стороны таким субъектом кооперации выступает Газпром, со стороны Ирана, где национализирована газовая промышленность – министерство (нефтяной промышленности, – прим.), но это не межгосударственная структура. На уровне правительств таких решений не было принято и даже подготовлено не было.

Вопрос: Тем не менее, условия согласованы, насколько реальна перспектива создания "газовой ОПЕК"?

Виталий Бушуев: Я считаю, что межгосударственной структуры не будет, просто потому что России это не выгодно в стратегическом плане. Россия никогда не возьмет на себя юридических обязательств по выполнению тех решений, которые могли бы быть приняты на этом собрании.

Вопрос: Тогда зачем нужны эти встречи и согласование по "газовой ОПЕК"?

Виталий Бушуев: Россия год тому назад поддержала решение Ирана, и был создан форум стран-экспортеров газа, где обсуждаются вопросы ценовой, балансовой, ресурсной политики, транспортных коридоров, в том числе, скорее всего, и политические вопросы, хотя они публично и не распространяются. Такой форум, безусловно, – организация полезная, потому что выстраивать свою собственную политику нужно, зная, как будут реагировать на аналогичные внешние ситуации другие страны.

Но ОПЕК, в отличие от этого форума – организация, в которой принимаются директивные решения, в частности, по квотам на добычу нефти (другое дело, выполняются они или нет). В "газовой ОПЕК" такой структуры не должно быть, потому что каждая страна будет принимать решения, исходя из своих собственных представлений, но, естественно, учитывая позиции и других стран. Координация – это одно, а директивные решения, принимаемые совместно – это совсем другое.

Вопрос: То есть на газовом рынке не должно быть регулирования, подобного ОПЕК? В этом видится ранее неоднократно высказанная позиция России.

Виталий Бушуев: Подобного ОПЕК – не должно быть. На сегодняшний день и ОПЕК с точки зрения регулирования на нефтяном рынке ничего сделать не может. Никакие его потуги увеличить или сократить объемы добычи на рынок, по крайней мере, в его сегодняшней ситуации, когда там действуют факторы финансовые, а не факторы спроса и предложения, не дают результатов. Поэтому создавать еще одну недееспособную межгосударственную структуру не имеет никакого смысла.

Вопрос: А в принципе возможно и необходимо ли регулирование газового рынка?

Виталий Бушуев: Сейчас есть набор регуляторов газового рынка (налоговые льготы, таможенные ограничения, законодательство в части использования недр и другие), но это набор не директивный и вряд ли он будет таковым. Эти регуляторы задействуются каждой страной самостоятельно.

Ирану выгодно сегодня громко заявить, что он будет вести газовую политику, и его политика будет поддерживаться Россией и другими странами.

Вопрос: Почему вхождение в "газовую ОПЕК" будет невыгодно России?

Виталий Бушуев: Если мы считаем, что России выгодно в данных условиях поставить дополнительно количество топлива на экспорт в Китай или в Европу, а Иран по каким-то причинам будет считать это нецелесообразным, зачем же мы будем смотреть "под козырек" и выполнять требования картельного соглашения? Мы этого не будем делать – мы учтем позиции других стран, но будем действовать исходя из того, что выгодно России. Дело в том, что в связи с падением цены на нефть, цена на газ, которая раньше была к ней привязана, уменьшится. Ранее были разговоры о том, что газ будет стоить 500 долларов за тысячу "кубов". Но сегодня уже, если продолжать расчеты по этой схеме, можно говорить о том, что эти прогнозы не оправдаются. Поэтому пытаются вместо этой формулы цены на газ, привязанной к цене на нефть, приложить какую-то иную формулу цены, согласованную между всеми странами. Однако такая формула вряд ли появится.

Вопрос: То есть, по Вашему мнению, Россия опасается, что объемы экспорта ее газа могут быть снижены этой же организацией?

Виталий Бушуев: Конечно. Зачем Россия будет подчиняться ей? Кроме того, газ становится все более значимым товаром и в технологическом плане, и с точки зрения энергопотребления, и приходит на смену нефти. Поэтому, конечно, попытка повлиять, "застолбить", скоординировать свои действия против действия потребителей в какой-то степени понятна. Но Россия, как страна, которая и экспортирует, и потребляет газ, не может находиться по одну из сторон баррикад. У нее вынужденно должна быть своя собственная позиции и потребления, и экспорта. Поэтому все разговоры насчет "газовой ОПЕК" – попытка взбудоражить общественное мнение, но отнюдь не попытка реализовать структурные формирования. И главным образом – попытка Ирана. У нас есть энтузиасты этого предложения, к числу которых относится вице-спикер Госдумы Валерий Афанасьевич Язев, он активно лоббирует эту позицию, но я не вижу в ней стратегического для России значения.

Вопрос: Какая реакция за сделанным в Тегеране заявлением последует со стороны США и ЕС?

Виталий Бушуев: Естественно, негативная. Они всегда выступали против монополизма и диктата со стороны поставщиков. Это объясняется и тем, что Европа по газу на 80% зависит от внешних поставок, США – примерно на 50%, и такие страны, как Япония или Китай, также зависят от импорта газа. Таким образом, мы создадим против себя мощное объединение стран-потребителей.

Вопрос: Которые, в свою очередь, будут высказывать опасения о том, что создание картеля якобы негативно скажется на энергетической безопасности мира в целом?

Виталий Бушуев: На безопасности мира в целом она негативно не скажется, потому что, как бы то ни было, там будут обсуждаться и проблемы строительства газовых потоков, и объемы добычи газа, инвестиции. Однако можно будет говорить о том, что мы вступим в энергетическую конфронтацию.

Со стороны Европы и Великобритании и так звучат обвинения, что мы доминируем на газовом рынке Европы – нам запрещают и покупать европейские газовые активы, и "вставляют палки в колеса" при строительстве подземных хранилищ газа, прокладки новых газопроводов. Фактически, мы можем остаться в ситуации, когда нам вообще будет запрещен доступ в Европу. Нам нужно вести разумную политику – не "все или ничего", а политику разумного согласования и жесткого отстаивания своих приоритетов.

Спрос и цена на энергоносители определяется потребителем, а не тем, кто этот газ имеет. Мы добьемся только того, что останемся со своим газом, а страны уйдут на какие-то другие источники энергии – может быть, не сразу, конечно, но в энергетике не должно быть противостояний.

Вопрос: А как бы оценили стабильность на газовом рынке в связи с глобальным финкризисом – сейчас и, может быть, в долгосрочной перспективе?

Виталий Бушуев: Финансовый кризис радикально на проблемах газовой сферы, да и в России в частности, не скажется. Все текущие проекты запущены, и государство подтвердило, что оно не будет их сдерживать, а будет искать способы кредитования этих проектов, включая строительство газопроводов. В этой ситуации может быть несколько сдвинуто начало освоения новых месторождений вроде Ковыкты, Ямала. Я считаю, что финансовая пертурбация должна закончиться к лету следующего года. Но даже возможная задержка на полгода-год в случае "заморозки" и дальнейшего реанимирования крупных проектов "погоды" не сделает. Поскольку спрос при этом упадет, то нам даже выгодно немного отложить долгосрочные проекты.

Автор: