Турецкий план - хороший план? : Аналитика : Накануне.RU

Сегодня ровно 40 дней с начала нападения грузинских войск на Цхинвал. В России поминают всех, кто погиб в начале августа в Южной Осетии. И продолжают искать ответ на главный вопрос - как не допустить новый конфликт и как сложится ситуация на Кавказе дальше? Так, касаясь российско-грузинских отношений, глава МИДа Сергей Лавров предостерег от "проникновения антироссийского вируса в умы грузинского народа". Россия никогда не согласится с тем, чтобы с ней разговаривали языком лозунгов и оперировали понятиями "Грузия - маленькая", а "Россия - агрессор". Одновременно европейские страны решили отправить в Грузию 200 наблюдателей различных специальностей для размещения в приграничных с Абхазией и РЮО районах. На данном фоне многие эксперты начали говорить о турецкой инициативе: ПССК – "Платформа стабильности и сотрудничества на Кавказе". Так называется план Анкары, подразумевающий объединение России, Турции, Грузии, Азербайджана и Армении. О том, почему Турция решила проявить инициативу и как на нее могут отреагировать другие государства в интервью Накануне.RU рассказал доцент факультета международных отношений СПбГУ Александр Сотниченко.

Вопрос: Что из себя представляет ПССК, и почему Турция предложила ее?

Александр Сотниченко: Впервые о плане было объявлено 9 августа. После вторжения Грузии в Южную Осетию. Он предполагает создание некой международной организации, в которой участвовали бы все закавказские республики – Грузия, Армения и Азербайджан, а также Турция и Россия. Фактически сотрудничество подразумевает удаление из Закавказья США, что не может быть не выгодно Москве. Но почему такой план не предложен Россией? Поскольку он выдвинут Турцией, то будет воплощаться с турецкой точки зрения. Анкара заинтересована в налаживании отношений с Арменией. Во многом это связано с тем, что Армения является самым кратчайшим путем по доставке азербайджанских газа и нефти в Турцию и через Турцию. Плюс ко всему Турция сейчас достаточно сильное государство, заинтересованное в расширении влияния. Турки понимают - на Кавказе делать без сотрудничества с Россией нечего. По отношению к России в Турции есть две точки зрения. Одна является проросссийской, другая – анти. Пророссийская тенденция в турецкой политике главенствует на протяжении последних нескольких лет. Это видно и по темпам развития отношений между нашими странами в экономической сфере - до 100% роста в год. Очень хотелось бы, чтобы похожие отношения перешли и в политическую плоскость. В данный момент мы видим, что есть все условия для этого. Турки согласны. Но наша страна пока окончательно не сформировала свое мнение.

Вопрос: Учитывая нынешние кавказские реалии, план может быть реализован?

Александр Сотниченко: План вряд ли может быть реализован прямо сейчас. Во-первых, есть армянский фактор. С Арменией турки пока еще не договорились, но сделали решительный шаг в данном направлении. Во-вторых, окончательный ответ не дала Россия. Против плана станут протестовать США. Они имеют большое влияние на Турцию, что связано с поставками вооружений, инвестициями.

Вопрос: Чем объясняется то, что Москва пока не отреагировала на ПССК?

Александр Сотниченко: У современной России внешняя политика только начинает появляться. Это заслуживает похвалы, потому что долгое время ее не было вообще. Надо сказать, что в России очень мощное армянское лобби, которое выступает против укрепления взаимоотношений с Турцией. Но многие понимают, что с Турцией лучше дружить, в том числе в политическом смысле.

Вопрос: На Ваш взгляд, Грузия, Армения и Азербайджан готовы серьезно обсуждать имеющиеся проблемы?

Александр Сотниченко: В достаточной степени. Но в первую очередь судьба возможного альянса зависит от мнения ведущих государств – Турции и России. Если они захотят, то им удастся убедить политические элиты республик так или иначе сотрудничать. Каждая из стран имеет конфликт. Россия имеет конфликт с Грузией. У Турции такая же ситуация по отношению к Армении. У Азербайджана тоже нестыковки с Арменией. В принципе, все понимают, что конфликты вредят не только политическим отношениям, но даже экономике. Армения окружена Турцией и Азербайджаном. Единственные выходы для нее – Грузия и Иран. Это мешает экономическому развитию Армении. То же самое можно сказать про Азербайджан. Направляя свою нефть по нефтепроводу "Баку-Тбилиси-Джейхан", он несет огромные потери. Труба идет не напрямик, а вокруг Армении, и поэтому проект считается одним из самых невыгодных и дорогих. Существующие проблемы надо последовательно решать, составить серьезный план. Главное, чтобы туда не лезли страны, которые в кавказских делах не разбираются и не хотят установления мира в регионе.

Вопрос: В списке членов ПССК нет Южной Осетии, Абхазии и Нагорного Карабаха. Не повредит ли это осуществлению плана?

Александр Сотниченко: Признание или непризнание определенных территорий со стороны некоторых стран часто не мешает экономическим и политическим связям. Например, у России с Японией до сих пор нет мирного договора. Но это не вредит нормальным отношениям. Аналогичное можно сказать о связях ЕС с Турцией по проблеме Северного Кипра. Последний признала только Турция. А ЕС считает Турцию оккупантом, но одновременно отношения с Турцией у него вполне нормальные. И Турция даже претендует на то, чтобы стать членом союза. То есть подобные проблемы решить можно. Но решать их придется очень долго и только совместными усилиями всех республик. Самой сложной будет проблема не Южной Осетии и Абхазии, которые имеют давние традиции отдельного существования, а Нагорного Карабаха. По поводу него между Турцией и Арменией главные противоречия. В Турции Армению считают оккупантом региона.

Вопрос: Российский министр иностранных дел Лавров недавно сказал, что Абхазия и Южная Осетия – одно, а Карабах – другое. Как на ситуацию в Закавказье повлияет данный подход?

Александр Сотниченко: Лавров прав. Армения от нас все равно никуда не денется. Больше у нее в регионе союзников нет. Если мы признаем Карабах, то нам придется разрушать сложившиеся отношения и с Азербайджаном, и с Турцией. Проблему Карабаха надо решать путем длительных переговоров, в которых должны участвовать армянская, азербайджанская, турецкая и российская стороны.

Вопрос: Представляя ПССК, турецкая делегация побывала в Ереване. Насколько далеко зайдет "разморозка" отношений этих стран?

Александр Сотниченко: Достаточно далеко. Если вопрос решат совместно – при участии Турции и России. В отношениях с Турцией, особенно в открытии границ, очень заинтересована Армения, которая находится фактически в экономической блокаде. Однако, несмотря на то, что между ними граница закрыта, Турция является третьим экономическим партнером Армении. Удивительно, но факт. К тому же Турция заинтересована в импорте армянской электроэнергии. Другое дело, что Анкара боится строить близкие отношения с Арменией, чтобы не лишиться своего союзника в лице Азербайджана. Одновременно не все политические силы в Армении выступают за бурное развитие отношений с Турцией. Я думаю, что они будут развиваться, но медленными темпами и все нормализуется.

Вопрос: По-Вашему, почему среди фигурантов ПССК нет Ирана? Только потому, что это предложение – турецкое?

Александр Сотниченко: Да. Связи между Турцией и Ираном достаточно напряженные. Иран из Закавказья ушел давно. Те его области, которые находятся ближе к Южному Кавказу – самые отсталые. Попытки Тегерана распространить свое влияние в 90-е годы практически провалились. Каким-то образом Иран нужно привлекать. Но его роль не должна быть равной роли России и Турции. Вместе с тем, надо сказать, сама идея ПССК не противоречит политическим интересам Ирана. Хотя бы потому, что Россия и Турция не заинтересованы в нападении США на Иран. Грузия, которая является союзником США, могла быть военной базой для последующих атак иранской территории. Долгое время велись аналогичные переговоры с Азербайджаном. Они ни к чему не привели. В случае, если Турция и Россия займутся совместным урегулированием отношений на Южном Кавказе, эти планы и не реализуются.

Вопрос: Может Турция опасается иранского влияния на Азербайджан?

Александр Сотниченко: На самом деле отношения между Ираном и Азербайджаном непростые. В Азербайджане население не очень религиозное, в отличие от Ирана. И те политические схемы, которые предлагал еще в начале 90-х годов Иран Азербайджану, не подошли. Сейчас Иран пытается влиять на республики Центральной Азии больше, чем на Азербайджан. Даже несмотря на то, что религиозно и азербайджанцы, и иранцы – шииты. Вот США, если бы между ними и Баку наладился союз, могли бы использовать азербайджанцев как фактор национального сепаратизма в Иране. Впрочем, этот фактор используется. Есть американская телекомпания, вещающая на территорию иранских азербайджанцев. Но Баку сейчас лавирует и не признает себя союзником Штатов.