в этот день
07.12.16
13:13
В Екб.15:13
В ТПП представили стратегию экономического роста
Общественная палата запретит родителям воспитывать детей? Поправки в "закон о шлепках" прошли "нулевые чтения"
Возрождение "Наших" добьет Крымскую весну или их время ушло?

Статьи по теме "АКМ":

"Меньше спать, долой ненужных людей и кредиты!" Бизнес ответил - чему научил кризис
25.12.2009 Мск  |  добавить комментарий

"Уралвагонзавод" после Путина
21.12.2009 Мск  |  добавить комментарий

Операция "утилизация"
27.11.2009 Мск  |  комментариев: 1

Неоживленная ипотека
26.11.2009 Мск  |  добавить комментарий

Шпионские игры в екатеринбургских банках
12.11.2009 Мск  |  добавить комментарий

Три ступени к своему бизнесу
06.11.2009 Мск  |  добавить комментарий

Избавлены от Opel
05.11.2009 Мск  |  добавить комментарий

"Плохие долги" российским банкам не угроза
03.11.2009 Мск  |  добавить комментарий

Экзотика платных дорог
28.10.2009 Мск  |  комментариев: 1

Угрозами ставкам не помочь
22.10.2009 Мск  |  добавить комментарий

Всем до лампочки
09.10.2009 Мск  |  комментариев: 7

Комитет добрых дел, или как получить треть миллиона
09.10.2009 Мск  |  комментариев: 2

Операция "кооперация"
23.09.2009 Мск  |  добавить комментарий

Теория низких ставок
21.09.2009 Мск  |  добавить комментарий

"Автовазовцам" не до игрушек?
16.09.2009 Мск  |  комментариев: 1


Новости

12:58 Мск
В Кремле подтвердили, что погибший в Сирии российский полковник представлен к награде посмертно
12:46 Мск
В Челябинске на три дня закроют движение трамваев до вокзала
12:40 Мск
В Курганской области увеличен срок ежемесячного пособия на ребенка
12:38 Мск
Попрощаться с погибшими югорскими спортсменами пришли 50 тысяч человек: в числе скорбящих – губернатор ХМАО
12:35 Мск
Минпромторг России поблагодарил "Уралвагонзавод" за WorldSkills
12:30 Мск
Количество жертв землетрясения в Индонезии возросло до 100 человек
12:16 Мск
Председателем челябинского облизбиркома избран Сергей Обертас
12:12 Мск
Пострадавшим в аварии югорским спортсменам требуется переливание крови
12:05 Мск
Кадырову сделали операцию в Грозном. "Устранили последствия всех травм, полученных на ринге"
12:01 Мск
В Тобольске автобус сбил студенток: одна из пострадавших – в коме
11:40 Мск
Курганский застройщик, задержавший сдачу жилья почти на год, заплатит дольщикам около полумиллиона рублей
11:36 Мск
В индустриальном парке "Богословский" появится новый резидент - производитель оборудования для нефтегазовой промышленности
11:32 Мск
Онопко и Овчинников могут уйти из ЦСКА вместе со Слуцким
11:29 Мск
Пострадавших в страшной аварии югорских спортсменов навестили священники Ханты-Мансийской митрополии и оставили в больнице святыни
11:09 Мск
В Челябинске в общежитии ЮУрГУ произошел пожар
11:02 Мск
Депутаты: голосуя за антироссийские санкции, политический труп "Парнаса" пытается понравиться Западу
11:00 Мск
В Зауралье суд обязал мэрию Шумихи избавиться от незаконных свалок бытового мусора
10:59 Мск
После трагедии в Югре Жириновский призвал перестать возить людей на автобусах ночью и сопровождать любой кортеж
10:59 Мск
Куйвашев назначил Биктуганова министром образования Свердловской области
10:57 Мск
срочно В Алеппо скончался российский полковник
10:45 Мск
"Он сам виноват, мог бы отъехать и выпустить ее", - автоэксперт считает, что конфликт с участием депутатской дочки спровоцировал автор видео
10:30 Мск
Вклад челябинских аграриев в валовый региональный продукт впервые достиг 12%
10:25 Мск
В хабаровской пятиэтажке взорвался газ: четверых отвезли в больницу
10:24 Мск
Двое из пострадавших в Югре детей начали дышать самостоятельно
10:18 Мск
Суд перенес оглашение приговора по делу курганских полицейских, обвиняемых во взятках
10:12 Мск
"Пожалуйста, пишите и говорите грамотно". Московская звезда журналистики Михаил Зеленский дал советы курганским студентам журфака
10:05 Мск
Во время строительства зимника Салехард – Надым погиб бульдозерист
10:04 Мск
срочно Обама признал, что ИГ возникло по вине США
10:00 Мск
"Город отдали на разграбление застройщикам!" На мэрию Перми подали в суд
09:56 Мск
На Южном Урале прокуратура требует отправить в отставку главу сельского поселения
09:46 Мск
В Югре развивают русско-китайский туризм
09:42 Мск
В Госдепартаменте США не исключают продолжения переговоров с Россией по Сирии
09:36 Мск
Вероника Скворцова: Свердловская область лидирует по нарушениям при лечении ВИЧ
09:32 Мск
После трагедии в ХМАО руководители свердловских учебных заведений будут лично следить за всеми выездными мероприятиями с участием детей
09:30 Мск
В Челябинске "Гринфлайт" достроит все дома до конца 2018 года
09:21 Мск
В Индонезии утром произошло землетрясение магнитудой 6,5 баллов
09:20 Мск
Нефтеюганск прощается с погибшими спортсменами
09:16 Мск
Инцидент в челябинском садике, где ребенка облили горячим супом, вылился в уголовное дело
09:10 Мск
Дело экс-ректора КГУ направлено в суд: как считает следствие, Ерихов растрачивал средства вуза на жилье, адвоката и телохранителя
09:07 Мск
Девять учеников лицея №180 в Екатеринбурге заболели острой кишечной инфекцией
08:48 Мск
После гибели спортсменов в Югре появится автотранспортное предприятие для "бюджетников"
08:41 Мск
Боевики в Сирии складывают оружие
08:36 Мск
Директора уральского предприятия через суд заставили вернуть похищенные из российского бюджета деньги
08:25 Мск
В Екатеринбурге автоледи на иномарке "пролетела" на красный и сбила школьника на "зебре"
08:21 Мск
Борис Дубровский назвал главный итог визита президента РФ в Челябинск: "Это публичная поддержка Владимиром Путиным наших экологических инициатив"
08:10 Мск
В Екатеринбурге водитель "Ауди" во дворе сбил ребенка: подростка спасла зимняя одежда
08:10 Мск
Евгений Миронов назначен заместителем главы Мегиона по жилищно-коммунальному хозяйству
08:08 Мск
Один из пострадавших в аварии в Югре детей выписан из больницы
08:04 Мск
Студента, задержанного за поджоги веранд детсадов в Екатеринбурге, поместили под домашний арест
07:59 Мск
В Россию возвращаются трудовые мигранты
07:53 Мск
Новый президент Узбекистана Мирзиёев первым делом отправится с визитом в Москву
07:50 Мск
Hyundai Rotem может принять участие в строительстве ВСМ "Челябинск – Екатеринбург"
07:43 Мск
"Транснефть" повысила тарифы на прокачку нефти по новым трубопроводам
07:41 Мск
Самой коррумпированной страной Европы признали Украину
07:37 Мск
"Организация детских перевозок в России – на низком уровне", - детский омбудсмен после смертельной аварии в ХМАО
06:09 Мск
Российских артистов и журналистов допустят до "Евровидения"
05:26 Мск
Россияне перестали брать ипотеку
04:14 Мск
В Челябинске готовят огромную кастрюлю для пельменей
04:04 Мск
Врачи продолжают бороться за жизнь выживших в автоаварии в Югре
03:13 Мск
Трамп избавился от принадлежавших ему акций компаний
03:03 Мск
Арестованы трое фигурантов по делу о гибели детей в Югре
02:37 Мск
Диаметр хакасского метеорита составил 10-15 метров
02:32 Мск
В "Единой России" отказались о новогоднего корпоратива
01:37 Мск
Обама: США не могут уничтожить "Талибан"
01:32 Мск
ЛЧ: встреча "Ростова" с ПСВ закончилась вничью
00:56 Мск
Трампа смутила стоимость разработки президентского самолета
00:51 Мск
Подполковник СКР арестован за взятку в $50 тысяч

А поторговаться?
размер шрифта: A A A   в блог   версия для печати

А поторговаться?

Моя первая ассоциация со словом рынок – торг. Продуктовый, автомобильный, фондовый и уж тем более недвижимости – торг уместен везде. Но, если уж решились снижать цену – добивайтесь этого. Иначе, зачем затевать вообще этот торг? Тем более,когда дело касается покупки квартиры. "Без агентов и подешевле", - так охарактеризовали свои приоритеты в покупке квартиры мои друзья. Можно сказать, что им повезло, первоначальную стоимость они сбили почти на полмиллиона рублей!

Мои друзья - счастливчики. Им не пришлось десять лет копить на первоначальный взнос, а потом (о, ужас!) вступать в ипотеку. Во-первых, еще до встречи друг с другом каждый из них на что-то копил (на что именно, уже не так важно). А когда они стали жить вместе, и встал вопрос о покупке квартиры, объединили свои накопления. В общей сумме – почти 500 тысяч рублей. Во-вторых, у обоих живы-здоровы родители, которые тоже полжизни копили (как раз на будущее своих детей). Плюс еще 800 тысяч с обеих сторон. Ипотеку все же взять пришлось, но к тому времени они твердо решили, что заветная "двушка" не будет стоить больше 2 млн рублей. Хотя, это было почти год назад, когда такая сумма рассмешила бы любого продавца.екатеринбург цирк зима 100е|Фото: Накануне.RU

Тем не менее, в кредит они взяли 700 тысяч рублей. Забегая вперед, скажу, что квартиру они купили совсем недавно. А теперь внимание, это двухкомнатная квартира на улице 8 марта (в районе Цирка), с новыми окнами, сантехникой и некоторыми другими приятными моментами была выставлена на продажу за 2,4 миллиона рублей, но куплена за 1 млн 950 тыс. В такой удачной сделке пара во всем благодарит кстати подоспевший кризис. Он может, и не обвалил стоимость жилья, зато сделал продавцов очень сговорчивыми. Главное, говорит моя боевая подруга Катя, уметь найти подход к продавцу – они ведь тоже люди. "За последние полгода мы просмотрели одиннадцать квартир. Купили же тринадцатую просмотренную по счету! Вот как раз на двух последних мы постарались исправить все ошибки просмотров в прошлом", - вспоминает девушка.

Изначально у них было три варианта, где хотели бы жить – Автовокзал, Парковый и ВИЗ. Это считается первым ценовым поясом Екатеринбурга. Сейчас там квадратный метр стоит 61,2 тысячи рублей, для сравнения в Центре – 78,5. "Сначала мы обратились в агентство недвижимости, их даже не испугала такая небольшая сумма, за которую мы хотели купить "двушку". Однако, как выяснилось в ходе просмотров, все не так гладко. Во-первых, агент все же представляет интересы продавца, а потому он не с ними торговался о скидках, а с нами, мол, "да за такой квартирой уже очередь выстроилась – надо брать за сколько предлагают, пока не увели". Более того, агент нам не давал напрямую торговаться с продавцом и вообще старался ограничить наше общение. После нескольких выездов с агентом, мы решили искать "свою" квартиру самостоятельно", - говорит муж Кати Илья. деньги рубль купюра|Фото: Накануне.ru

 "Долгое время мы снимали квартиру и знаем, что по объявлениям чаще всего наталкиваешься на риэлторов. Но в случае с продажей ситуация другая - найти собственника было несложно. На цену мы не особо обращали внимание (естественно, смотрели, чтобы она была в пределах разумного). Главное, как показал опыт общения с владельцами – им нужно понравиться! Тогда и торг будет вполне уместен", - продолжает Катя.

Квартиру в районе Цирка пара пошла смотреть ради интереса. Честно скажу, со временем стало казаться, что для них поиск квартиры стал некой игрой. Точнее не сам поиск, а именно торг за нее. "Первое, на что мы стали смотреть при просмотре объявлений – это срок, в течение которого квартира продается и на то, как срочно хозяину нужно ее продать (обычно это указывают в объявлениях). "Наша" квартира продавалась с октября, то есть уже пятый месяц. И к моменту нашего прихода владельцы должны были пересмотреть стоимость – законы рынка. Так думали мы, а поэтому, даже зная цену (она была указана в газете), все же спросили, сколько стоит квартира. И не ошиблись, хозяева к нашему приходу скинули 100 тысяч рублей. Итог – 2,3 миллиона! Справедливо, конечно, для такой квартиры, но нам нужно было еще, как минимум скинуть тысяч 300", - говорит Катя.

Хозяевами квартиры была пожилая пара, которая решила продать жилье здесь и переехать куда-то на Кубань к детям и внукам. По плану выехать из Екатеринбурга надо бы в конце апреля, а покупателя все нет. Значит, продавцу есть куда отступать в цене. "Но сразу ввязываться в бой мы не хотели. К тому моменту мы уже нашли общие темы для разговоров с хозяевами. Я ровесница их внучки. Я замужем уже, а она "еще в девках ходит, не знаем, что делать" – далее последовали рассуждения о молодых девицах, которые скоро станут старыми девами, и вообще о чудесных временах 50-тилетней давности. На кухне я увидела формочки для выпекания, сказала, что мама тоже любит печь - далее последовала целая череда рецептов от хозяйки. Вообще хозяева любят, когда ты много говоришь о себе, своей семье и работе. И, конечно же, нужно обязательно проявить интерес к их жизни, тем более, когда дело касается пожилых людей. Все для того, чтобы установить открытые и доверительные отношения с хозяевами. В конечном счете, это способствуют сближению позиций сторон не только по цене, но и по другим важным вопросам заключения сделки (оформление, расчёты, съезд-заезд)", - делится наблюдениями Катя.квартира, комната|Фото:lodger.ru

При этом, как говорит Илья, нужно сделать маленький комплемент квартире и ее хозяину. Например, о том, как отлично они подобрали цвет обоев для спальни, или какая у них большая кухня. Это сходу сближает, так как хозяева, скорее всего, прожили тут не один год (в нашем случае, возможно, и в строительстве участвовали) и, естественно, хотят передать свое жилище в добрые руки. Но тут, как мне кажется, надо понимать, что каждый человек требует индивидуального подхода - нужна интуиция, элементарная вежливость и тактичность. Вот только не стоит особенно нахваливать саму квартиру. А то хозяин окончательно убедится в уникальности своей собственности (о чем он и так уже давно подозревал), и торговаться с ним будет крайне сложно. Зачем, если квартира такая идеальная?

"После первого просмотра мы ушли якобы с легкой неуверенностью и со словами, что нужно детально обсудить этот вариант, посоветоваться с родителями. Хотя, внутри уже все кричало: "Это она!". Дело было в цене вопроса. Мы уже готовы были купить ее и за 2,3 миллиона, но в сжатые сроки набрать 300 тысяч для нас было нереально. Тем не менее, фраз, типа "это дорого", или "ваша квартира не стоит таких денег" мы, конечно, не говорили. Но по ходу разговора мы акцентировали внимание на том, что в данный момент у нас есть 2 миллиона на руках, которые при случае мы можем отдать сразу. К тому же часть средств была взята в кредит, что уже означает - законность сделки гарантирована вашим банком", - уверен Илья.

Конечно, можно было сделать скидку и на всякие недостатки квартиры, мол, предстоят траты на ремонт или починку чего-либо. Но самое смешное, что в данном случае к недостаткам квартиры придраться нельзя было, поделилась впечатлением пара. В ней был вполне сносный (на первое время) ремонт. Были вставлены стеклопакеты, поменяна вся сантехника. Район – идеальный. Рядом есть все – магазины, детсад и школа (на будущее), аптека, весь транспорт.

скидка нужна была. Поэтому, какую бы симпатию мы не испытывали к хозяевам, пришлось выкручиваться. Конечно, они тоже не раз слышали про кризис и о том, как квартиры дешевеют, а денег у людей все равно нет, вот и продолжают снижать цены продавцы, чтобы хоть как-то реализовать свои объекты. Решили играть, в том числе и на этом. Мы договорились о второй встрече, по итогам которой уже рассчитывали купить "нашу" квартиру. На вторые смотрины мы пришли с мнимым списком таких же квартир якобы предлагаемых поблизости с адресами и ценами. Последние, конечно, были занижены нами почти все до 2 миллионов", - уточнила Катя.копилка деньги финансы свинья|Фото: slovnet.ru

Илья объяснил, что суть списка в том, что собственник вдруг понял, что конкурентов у них предостаточно и что необходимо идти на определенные уступки, иначе, потеряешь реального покупателя (а их сегодня не так много, судя по числу выставленных на продажу квартир). "Этот список как бы случайно увидел муж хозяйки. Мы не ожидали, но список произвел действие на хозяина – это мы так подумали. Он сразу же позвал свою супругу и начался какой-то спор. В тот момент мы, уже довольные, планировали новую обстановку квартиры. И вдруг пожилая пара спустила нас на землю: мол, жаль, что не вы купите нашу квартиру, не судьба значит. Дальше помог случай, позвонил знакомый моего мужа и начал говорить, что нашел еще одну квартиру, вполне приемлемый вариант и нам бы туда подъехать. Судя по лицам хозяев, видимо, тогда они поняли, что теряют едва ли не первых реальных покупателей с живыми деньгами. Другую квартиру мы даже не поехали смотреть. И уже ради шутки готовились отмечать годовщину поиска квартиры! Но ждали, что позвонят собственники именно той – "нашей" квартиры. Через три дня это случилось. Готовые за нашу цену все оформить, они ждали нас с наличкой", - вспоминает пара.

"Радости не было предела! Конечно, мы немного помялись для вида, хотя уже в тот момент одевались, чтобы доехать как можно быстрее до банка и снять всю сумму. Но то, что мы увидели в квартире, несколько нас удивило – новая сантехника была снята, межкомнатные двери тоже. Вот она, цена нашей скидки. Хотя, было и продолжение этой истории. Из сантехники не было вообще ничего – ну, за это точно должна быть еще скидка. Еще полтинник нам "скосили"! Итог – минус 450 тысяч от первоначальной стоимости. Сделка сейчас офрмляется", - на этом ребята и закончили свою историю.

Представители агентств недвижимости назвали данный случай единичным и даже согласились в целом рассказать, как вести торги, чтобы наверняка сбить цену. Но в последний момент отказались. Главный аргумент – квартиру лучше покупать через агентство, а стоимость, которую они устанавливают, единственно верная и объективная. Возможно. Но кто мешает попробовать поторговаться самим?

Анализ вторичного рынка жилья Екатеринбурга за март 2009 года от Уральской палаты недвижимости

 

Район Цена одного кв. м общей площади, руб. Изменение в сравнени с февралем, %
По городу 58416 -2,10

Центр

Границы улиц: Московская, Челюскинцев, Восточная, Декабристов, Белинского, Большакова

78521 -0,88

1-й пояс

Автовокзал, ВИЗ, Парковый, Юго-Западный, Ботанический, Заречный, Втузгородок, Шарташский рынок, Южный, ЖБИ, Пионерский, Вокзальный

61291 -2,13

2-й пояс

Уралмаш, Эльмаш, Завокзальный, Новая Сортировка, Сибирский, Синие камни, Уктус, Широкая речка

52319 -2,20

3-й пояс

Шинный, Чермет, Аппаратный, С. Сортировка, Химмаш, Лечебный, Компрессорный, Елизавет, УНЦ

 

48860 -1,97

4-й пояс

Шарташ, Изоплит, Кольцово, Птицефабрика, Н-Исетский, Семь ключей, Рудный, Исток, Верхнемакарово, Пышма, Садовый, Шабровский, Палкино, Шувакиш, Медный, Чусовское озеро, Совхоз

44516 -1,53

 

Другие новости по темам: , торг покупка квартиры собственник
10.04.2009 08:42 Мск | Екатеринбург | Татьяна Дрогаева



Если Вы заметили ошибку, выделите текст, ее содержащий, и нажмите Ctrl + Enter







читать комментарии (2)
Добавить комментарий:

А поторговаться?
Уважаемые читатели Накануне.RU! Комментарии проходят премодерацию. Просьба уважать других участников форума и чтить УК РФ! Комментарии, оскорбляющие других людей, имеющие признаки экстремизма, нарушающие многочисленные требования законодательства, публиковаться не будут. Форум наш становится более громоздким, но проявляющий крайне пристальную требовательность к нашей редакции Роскомнадзор диктует условия. Заранее приносим извинения, надеемся на понимание и конструктивную дискуссию.

Текст комментария *

Жирный Подчеркнутый

Ваше имя *





Уважаемые читатели Накануне.RU! Комментарии проходят премодерацию. Просьба уважать других участников форума и чтить УК РФ! Комментарии, оскорбляющие других людей, имеющие признаки экстремизма, нарушающие многочисленные требования законодательства, публиковаться не будут. Форум наш становится более громоздким, но проявляющий крайне пристальную требовательность к нашей редакции Роскомнадзор диктует условия. Заранее приносим извинения, надеемся на понимание и конструктивную дискуссию.

Новости партнеров


Новости партнеров


Статьи по теме "АКМ":

"Меньше спать, долой ненужных людей и кредиты!" Бизнес ответил - чему научил кризис
25.12.2009 Мск  |  добавить комментарий

"Уралвагонзавод" после Путина
21.12.2009 Мск  |  добавить комментарий

Операция "утилизация"
27.11.2009 Мск  |  комментариев: 1

Неоживленная ипотека
26.11.2009 Мск  |  добавить комментарий

Шпионские игры в екатеринбургских банках
12.11.2009 Мск  |  добавить комментарий

Три ступени к своему бизнесу
06.11.2009 Мск  |  добавить комментарий

Избавлены от Opel
05.11.2009 Мск  |  добавить комментарий

"Плохие долги" российским банкам не угроза
03.11.2009 Мск  |  добавить комментарий

Экзотика платных дорог
28.10.2009 Мск  |  комментариев: 1

Угрозами ставкам не помочь
22.10.2009 Мск  |  добавить комментарий

Всем до лампочки
09.10.2009 Мск  |  комментариев: 7

Комитет добрых дел, или как получить треть миллиона
09.10.2009 Мск  |  комментариев: 2

Операция "кооперация"
23.09.2009 Мск  |  добавить комментарий

Теория низких ставок
21.09.2009 Мск  |  добавить комментарий

"Автовазовцам" не до игрушек?
16.09.2009 Мск  |  комментариев: 1



Другие статьи:


Ремень - самый доступный и короткий способ коммуникации
"Без возрождения социальной справедливости ни о каком единстве говорить нельзя"
Михаил Делягин: Российские банкиры ясно продемонстрировали, что хотят, чтобы общество находилось у них в кредитной кабале
Глава Минфина РФ пообещал "Партии Дела" поддержать программу субсидирования производителей сельхозтехники
Возрождение "Наших" добьет Крымскую весну или их время ушло?
По принципу общего котла: энерготарифы в Зауралье ждет "объединение" с тюменскими
"Уже половину расходов в здравоохранении оплачивают граждане"
06.12.2016 Мск  |  общество  |  комментариев: 4

"Корпорацию развития" не пускают на рельсы Широтного хода
Федеральная оптимизация "проехалась" по безопасности перевозок детей
Администрация президента США начала выпускать пар политического напряжения
05.12.2016 Мск  |  политика  |  комментариев: 1

Изменятся ли отношения РФ и США после избрания Трампа?

Изменятся - "простят" Крым, отменят санкции

Отношения станут более прагматичными

Трампу не до России, для него главная внешняя угроза - Китай

Ничего не изменится - нас будут "душить в объятиях"

Это неважно - РФ должна проводить независимую политику, развивать экономику и научно-технологическую сферу


Результаты 3865
Екатеринбург Облачность:
Давление: 728 мм. рт. ст.

Температура, °С:
  днем -7
  ночью -8

Ветер: Западный  2м/с

подробнее
Новости партнеров

Главная       
вверх
Рейтинг@Mail.ru
Наш проект  Наша команда 

РИА Накануне.RU
© Институт Информационных Технологий, 620142, г. Екатеринбург, ул. Степана Разина, д. 16
Свидетельство о регистрации СМИ ИА№ФС77-56094 от 15 ноября 2013 года, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ Эл№ФС77-56357 от 02 декабря 2013 года, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Телефоны: (343) 295–15–36, 295–15–94, 295–14–38. E-mail: news@nakanune.ru
Использование материалов агентства допускается только с согласия редакции.
Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к материалам сайта. Комментарии к материалам сайта - это личное мнение посетителей сайта.
18+